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スキルの高い方知恵を貸してください

1 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 21:19
Unix 板で転送量を減らす会議をしてます。
2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422

また、プログラマー板では、最適化の議論をしています。
転送量増加で2ch閉鎖の危機だってよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=998697679

なお、応援レスは作業の邪魔になるので、こちら↓
プログラマー応援スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998739347
に書いてください。

2 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 21:29
二つ目のとこ、
「かなり、しばらくお待ちください」て何?

3 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 21:33
軽量化ならW3C信者の出番

4 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 21:36
現在夜勤さんが実験中の為、一部のサーバーの板で
専用ツール以外での閲覧ならびに書きこみが出来ない状況となっています。

  2ちゃんねるブラウザ一覧紹介
  http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
  かちゅ〜しゃ用最新ボード一覧
  http://members.tripod.co.jp/ni_ch/board/

5 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 23:33
>>1
この板にスキルの高い人は少ない。

3割が素材屋、3割が6ヒットサイト、3割がしょぼいサイトのくせして広告収入の夢を追いかける人、
残る1割は・・・。

6 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 23:48
1/3 の目標のところをなんと 1/16 にしたようです。

7 名前:Name_Not_Found:2001/08/25(土) 23:51
>>5は自分はレベルが低いですよと言いたいマゾ

8 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:00
とりあえず背景画像なくせよ。

9 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:27
画像以外にも無駄は多そう、まめに最適化すれば大分軽くなるよ

10 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:29
tableレイアウトをdivブロックにすりゃだいぶ違うんじゃないかなと。

11 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:33
対策は>>1にあるスレで書かないと意味ないよ。

12 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:45
>>5
ワラタ。かーなーり合ってる気がするなり。

13 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:50
>>11
とりあえず、イパーンブラウザでは閲覧すらできんし。

14 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:51
>>13
できるけど?

15 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:02
>>10

そういう考え方がキモイ
CSS?ハァ?
邪道だよ。この野郎。

16 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:05
2ちゃんねるを救えるのはここしかない。
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u17988/infoview.cgi

17 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:09
>>15
おめーが一番キモいってのバーカ。

おい、おめーCSSのどこが邪道だ?
理由つけていってみろボケ

CSSでレイアウトしたほうがファイル自体のサイズは減るだろうし
それにCSSファイルを外部から読み込むことによってキャッシュで転送量が減らせるってことにもなんだよ

18 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:13
CSSでレイアウトって考えがキモイんだヨ

文字サイズ・間隔・リンク色等で十分だゴルァ
JAVA ScriptもCSSも外部から読み込む事に関してはマンセーだゴルァ

19 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:15
CSSはプログラマーが好んで使う

20 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:30
>>18
レイアウトを何か崇高なものだと考えていないか?

レイアウトといってもかっこいい、または凝っている必要なんかない

21 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:37
>>20
いや、それはちがうだろ。。。

22 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:42
えと、UNIX板で要望出てたみたいですが、
table無くしてdlにすればかなりダイエット出きると思います。

23 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:45
しかし、トップページの重たさはひろゆきの好みなのかな?
あれもどうにかせんと。

24 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:48
cssは転送量増えるんで不可にしていただけるとありがたいです。
そちらのコミュニティの方には申し訳ないですが。

25 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:50
えーと、cgiが吐き出すhtml部分全部のダイエット
っていうことでいいですか?>スクリプタさんたち

26 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:50
>>25
ここで検討するネタ、ということですよね

27 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:50
シンプルに作ればよいのでは

28 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:50
CGI の無駄なコードの省略や HTML の縮小など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
 プログラマが2chを救う!? @プログラム板
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

応援・グチは↓こちらでどうぞ。
 UNIX板で2chのプログラムを開発中 @批判要望板
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638

らしいね

29 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:51
発言本文の改行は<pre></pre>使ったら?

30 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:51
CSSはローカルに保存させるのが手間だし
サーバに置いたら結局転送量は減らないので一旦置いといて
概観を変えずにHTMLソースの文字数を
減らせるかどうかを見てもらえませんか?

31 名前:25:2001/08/26(日) 01:52
>>26 そです。

32 名前:エリート街道さん:2001/08/26(日) 01:52
lynxのみ対応にしてほしいな

33 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:53
場違いかどうかちょっと不安ですが、リンクで
最新レス100 → 25くらいに変更
レス全部読む  → 無くす(URL手でいじれば今まで通り)
ってどうですか。
これだけでも一般のアクセスしかできない人(?)の無駄な転送は防げそう。

34 名前:あああ:2001/08/26(日) 01:53
 ・背景画像を数ドット四方にするとか
  そもそもなくすとか。

 ・説明書きはいっさいなくし、別ページにする

35 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:54
外観を変えないって、色とかも?

36 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:54
ソースの上の方だす。

<HTML>
<HEAD>
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-sjis">
<META http-equiv="pragma" content="no-cache">
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
<!--
NameMail = "<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19 VALUE=" + getCookie("NAME") + "> E-mail:<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19 VALUE=" + getCookie("MAIL") + ">";
function getCookie(key, tmp1, tmp2, xx1, xx2, xx3) {
tmp1 = " " + document.cookie + ";";
xx1 = xx2 = 0;
len = tmp1.length;
while (xx1 < len) {
xx2 = tmp1.indexOf(";", xx1);
tmp2 = tmp1.substring(xx1 + 1, xx2);
xx3 = tmp2.indexOf("=");
if (tmp2.substring(0, xx3) == key) {
return(unescape(tmp2.substring(xx3 + 1, xx2 - xx1 - 1)));
}
xx1 = xx2 + 1;
}
return("");
}
// -->
</SCRIPT>
<TITLE>ハードウェア@2ch掲示板</TITLE>
</HEAD>
<BODY TEXT="#000000" BGCOLOR="#FFFFFF" link="#0000FF" alink="#FF0000" vlink="#660099" background="/ba.gif">
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr><td align=center>
<form method=POST action="../test/bbs.cgi">

37 名前:25:2001/08/26(日) 01:54
>>30
了解です。

38 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:54
>>28
それ収拾つかなくなるから、こっちで引き受けた方が良いと思う。

39 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:54
レス見出しは
30 Name_Not_Found 2001/08/26(日) 01:51
だけでいい
mailto:sage
も出さなくていい

40 名前:名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 01:54
とりあえず改行・タブ・二つ以上連続したホワイトスペースを全部取れ。

41 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:54
とりあえず
名前:
投稿日:
曜日
いらない

42 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:55
JavaScriptの部分誰かー

43 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:55
>>41 はい、おやすみ

44 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:55
12345678901234567890123456789012345678901234567890
23 名前:Name_Not_Found 投稿日:2001/08/26(日) 01:45

23 :Name_Not_Found '01/08/26sun 01:45

45 名前:あああ:2001/08/26(日) 01:55
リンクを減らすために機能的な統一、
説明ページを統合するなど。

46 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:56
こまかいけど、BODY の TEXT="#000000" もいらないのでは

47 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:56
色は略指定(か名前)

48 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:56
とりあえず書いていかない?

<html>
<head>
<title>web制作管理@2ch掲示板</title>
</head>
<body>
<h1><a href="http://www.2ch.net/info.html"><img src="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5657/img20010514210907.gif" alt="web制作管理@2ch掲示板"></a></h1>

49 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:56
スクリプトは外部ファイルにすると、キャッシュされて
いいんじゃない?

50 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:56
>>34-35
背景は要らないと思う。色分けも不要と思う。HRでいい。
ひろゆきがこだわってるなら別だけど。

51 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:57
名前やタイトルも色を付けなければ少しは軽くなるか。

52 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:57
>>36
META系はCGIに出力してもらってはどうか?

53 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:57
ここも貢献するならread.cgiの5.00ほしいね。

54 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:57
alt="web制作管理@2ch掲示板"
もいらない

55 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:57
tableの代わりにdiv使って、linkで外部スタイルシート呼び出し。
外部スタイルシートは別鯖に。

56 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:58
<base target=〜〜> を追加

57 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:58
>>46 それはあった方がいい。たいした量じゃないし。

58 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:59
色指定は全廃でいいと思うんだけどな。

59 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 01:59
>>56 激しく同意

60 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:00
でも根本的な問題が解決しないと近いうちにまた転送量が増加して閉鎖騒ぎが起きるんだろうね。

61 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:00
>>57
理由を教えて

62 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:00
なんとかFormを1つにしたらどう?
で、HIDDENで持たせてる値は
関数の引数にして、送る。
送信でスクリプト使うのはまずいかな?

63 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:00
>>57
この際、一度全部無くしてしまっては?

64 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:00
http://で始まっていてもリンクする必要なし

65 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
半角スペースをできるだけ削除。焼け石に水だけど…

66 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
<META http-equiv="pragma" content="no-cache">
いらないと思うがどうか

67 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
色指定、いちいち"#000000"ってやってるとこ結構あるね。
細かいけど。

68 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
ネスケの古いバージョンだとデフォルトの背景色が灰色だから
bodyのcolor指定は必要。

69 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
メール欄のage sage は記入してもHTMLとして出力しないようにするとか。

70 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:01
>>54
それやるとW3C系がうるさいぞ。

リンクの廃止は転送量に関わるから特にこだわるといいと思われ。
 例・スレごとの■△▽
あと自動リンク廃止で安易なクリックは防げる

71 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
削れるとこ全部削ってからつけくわえていくのはどう?

72 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
index2.html見てるけど、
table無くす、target指定無くす、br無くす、くらいかな?大きいのは。

<pre>で、cgiから改行は送られるのかな?>スクリプタさん

73 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:01
リンク貼ったときの TARGET="_blank" はシフト押しですむから、いらないのはオレだけ?

74 名前:10:2001/08/26(日) 02:02
漏れはCSS使えなんて一言も言ってないのに。
使うならheadかdivに直接入れればいいし。
ユーザビリティな2chなんて逆にキモイだろうし。

divを持ち出したのはあくまで個々スレをわけるのにdivが一番いいかなとか
トーシロ考えで言っただけで。

75 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:02
>>66
必要

76 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:02
チェックはここで。
ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/index.html

77 名前:.:2001/08/26(日) 02:02
Name_Not_Found これすらいらん。
名無しで十分。

78 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:03
>>71
それ合理的

79 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:03
>>68
>ネスケの古いバージョン
そんなもん使ってるやつは色なんか気にしてない。

80 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:03
自動リンク機能も無駄っしょ。
ttp://
と同じになる。。

81 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:03
色無くそう。

82 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:03
>>70
いいじゃん。alt無くても不都合ないんだし
どうせ焼け石に水だが、今は削れるだけ削ればいい

83 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
>>82
そうだね、やれることやっておこう。

84 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
<SCRIPT Language="JavaScript">
<!--
document.write(NameMail);
// -->
</SCRIPT>
これなんとかしたい。

85 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
>>73
個人的には現状が良いが、背に腹は変えられないので廃止に一票。

86 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
>>61
1ロードに対してTEXT="#000000"14バイトしか減らないし、
ユーザがテキストカラーやBGカラーを変えている可能性があるから。
bodyタグを削除するなら、
<BODY TEXT="#000000" BGCOLOR="#FFFFFF" link="#0000FF" alink="#FF0000" vlink="#660099" background="/ba.gif">
全部無くして<body>にすべきだと思う。

87 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
>>73
自動リンクそのものを廃止しちまえばOKと思います

88 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
>>70
> スレごとの■△▽
それを削るのはイイと思う。そのくらいなら我慢できる。

89 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:04
<HTML>
</HTML>

じゃ、これからスタート

90 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:05
とりあえずこれでいい

<title>web制作管理@2ch掲示板</title>
<h1><a href="http://www.2ch.net/info.html"><img src="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5657/img20010514210907.gif" alt="web制作管理@2ch掲示板"></a></h1>

91 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:05
誰か今まで出た内容のHTML化を・・・・

92 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:05
>>86
14バイトでも削れるなら削る〜
<body>のみ案は賛成。

93 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:06
なんで<h1>があるの?

94 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:06
>88
それ賛成。使用頻度低めだし。

95 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:06
>>84 それ、必要なのかな?

96 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:06
だれかあがった案とか要点まとめれ。
テスターも必要だな。
漏れじゃ役不足だし明日が早い…

97 名前:92:2001/08/26(日) 02:06
なんか変なこと書いてる…あぼんで読んで

98 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:06
<HTML>
<BODY>

</BODY>
</HTML>

99 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:06
>>86
俺も<body>削り案賛成。

100 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:06
<html>
<body>
閉鎖しました。
</body>
</html>

101 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:07
>>96
役不足→力不足

102 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:07
>>80
ALTはとりあえず廃止に一票

103 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:07
今回はデータ転送量がメインの問題だから、HTMLにしろグラフィックにしろ、できるだけ
ファイルサイズを小さくすることに的を絞って考えたほうがいいよね。UNIX板でCGIにgzip
組み込んだのも、サーバー負荷が多少大きくなっても転送量を減らすってことにターゲットを
絞っての判断だから、こっちのスレではクライアントマシンの負荷が高くなってでもサイズを
減らすってアイデアのほうがよいかと。

104 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:07
タグは大文字?小文字?
おれは小文字がいい。

105 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:07
>>98
<BASE TARGET="BODY">  追加

106 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:07
えと、とりあえず<pre>でいいのかな?>スクリプターさん

107 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:08
>>104
統一しないと圧縮時にサイズ大きくなるらしい。。

108 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:08
今までのを箇条書きでまとめたいんだけど、あぷする場所が無い…。

109 名前:ヨー:2001/08/26(日) 02:08
書き込むのフォームを別ウィンドウにする。

外部JavaScriptにて新しいウィンドウのHTMLを生成。

どうでしょうか?

110 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:08
あと、JavaScriptのダイエット誰かお願い。

111 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:08
よし、小文字で逝くか。

112 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
>>108 書いちゃえば?

113 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
htmlもbodyも要らんよ。

114 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
>>103
じゃぁ>>62のやり方いいと思うんだけど。

115 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
>>111
今の2chは大文字小文字両方入ってるから統一すると良いと思われ。

116 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
preだとアスキーアートに影響出るのでは?

117 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
>>109
Emacs、Meadowユーザが死ぬかもしれぬ

118 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:09
やっぱ小文字だろ。

119 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
javascriptもいらんcookie読んでるだけだ

120 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
書き込み画面の別画面化に賛成

121 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
AAは崩れないようにいけないとね。

122 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:10
>>107
一般的な小文字でいいじゃん。

で、データと付き合う毎日だからいうけど、
>104 名前:Name_Not_Found 投稿日:2001/08/26(日) 02:07
>タグは大文字?小文字?
>おれは小文字がいい。

より

104 01/08/26(日) 02:07
タグは大文字?小文字?
おれは小文字がいい。

のほうがシンプルじゃん?

123 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
>>103
gzipで圧縮がかかりやすい形に整形しろと言うことか?

124 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
投稿欄別画面にしろ

125 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
注意書きのダイエットは二の次だとは思うんだが一応。
これJavaScriptで別ウィンドウ生成だとさすがに意味ないよね。
その時はどうしよう

126 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:10
半角スペースは文字化け防止

127 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:11
read.cgiの改行がなくなったよ

128 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:11
>>125
とりあえず全板共通のフォーマットを作っちゃおう。

129 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:12
>>128
激しく同意
誰かよろしくおねがいします。

130 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:12
マジだれか提案を箇条書きでまとめれ。
使うほうも要点が知りたいだろうし。

131 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:12
>>109 ウィンドウのhtml生成スクリプトだったら、htmlの方が軽くない?
>>124 別のフォームhtmlに因数渡すと文字数減るのかな?

132 名前:+:2001/08/26(日) 02:12
XMLは使えない・・・

133 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:12
今減らしてみる

134 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:13
JavaScriptは切っている人って結構いない?

135 名前:暫定(見落としあり):2001/08/26(日) 02:13
・背景、色無し
・最新スレ25に、レス全部読む無くす
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・<body>にする

136 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:13
>>128
同じく激しく同意。これを機にCGIもHTMLも奇麗にしちゃおう。2chは軽さが命。

137 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:13
JavaScriptは考えないほうがいいと思われ。

138 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:14
とりあえず初心者弾くようにすればかなり負担減ると思われ

139 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:14
どっかのフリーページの垢持ってる人はそこに
提案上げたほうが良いと思う。
ここでその都度書き足すと重くなるだけ。

140 名前:東京都三鷹市 ◆Opup05PM :2001/08/26(日) 02:14
>>134
うん、そう思う

141 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:15
メール欄って必要なの?

142 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:15
テーブルじゃなくて、<hr>で区切るだけじゃダメ?

143 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:15
>>135
・index2.htmlの「■▲▼」廃止

144 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:15
jsは無しの方向で。
formはgzipで効率よく圧縮されるだろうから一つにまとめる意義はなさそう。

145 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:15
>>131
言ってることがわからんが、軽くするなら普通は別にする

146 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:15
>>134
切ってる人も多いし、既出でスマヌがEmacsen使って
アクセスしている人もいるからな。

147 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:16
名前欄に使われてる<B></B>も削れない?

148 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:16
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・イランものは1バイトでも消去せよ。

・とりあえず、現状のCGIスクリプト、どこよ。

という感じ?

149 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:17
>>147
削れるね。違和感あるかもしれんが、すぐ慣れる

150 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:17
とりあえず、xhtml1.1で書きません?>all

151 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:17
>>147
じゃ名前欄のfont colorも廃止

152 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:17
つーか最新スレ25にしても、最新レス10表示止めない限り重いよ

153 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:18
>>138
>とりあえず初心者弾くようにすればかなり負担減ると思われ

では今まで使っていた2ちゃんのURLを全面的にこっそり変更だ。
この処置で来れなくなる人多数。

154 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:18
<form method=POST action="../test/bbs.cgi">
<input type=hidden name=bbs value=hard>
<input type=hidden name=key value=995180916>
<input type=hidden name=time value=998757069>
<input type=submit value="書き込む" name="submit"> 名前:

こうなってるから、
<input type=button value="書き込む" name="write" onclick=javascript:write('hard','995180916','998757069') >
としたらどうでしょう?
本文などはまた考えなくちゃいけないですが。

155 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:18
名前:Name_Not_Found 投稿日:2001/08/26(日) 00:00

             ↓

Name_Not_Found 2001/08/26 00:00       に。

Name_Not_Found ももっと短いのに変更すればOKと思われ

156 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:18
>>147
採用したい。

157 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:18
>>151
それだと、投稿日との区別がつかん

158 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:19
fushianasanを逆に太字にすれば問題なしだね。

159 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:19
現状ではところによってFONT FACE使っている。一新するから
気にしなくていいと思うが念のため報告。

注意書き
板の簡単な紹介、誘導
利用者のお約束(FAQなどへの誘導)
板飛びのときの心がけ
総合スレへの誘導

■などの飾りはいらない。

160 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:19
>>151
同意。もしくは、名前の色だけ頭のところでスタイルシート使って<N1></N1>にしちゃうとか。

161 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:19
色無し、<B>無しってことで。

162 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:19
【現状の提案】

・背景、色無し
・最新スレ25に、レス全部読む無くす
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・イランものは1バイトでも消去せよ。

・とりあえず、現状のCGIスクリプト、どこよ。

163 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:19
>>155
名無し 01/08/26 00:00
でいいよ。4桁年にする必要ない

164 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:19
>>135
名前表記部分の簡素化
(44の案)23 :Name_Not_Found '01/08/26sun 01:45
Name_Not_Foundを名無しとする

165 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:20
・背景、色無し
・最新スレ25に、レス全部読む無くす
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・<body>にする
・index2.htmlの「■▲▼」廃止
・余計な改行等は無くす

166 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:20
ダメだこのスレ・・・

167 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:20
見た目に確実に影響のない改行は削除。

168 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:21
>>155 とかそうだが、ループしてきてるぞ。
レスよく確認な!

169 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:21
有料にすりゃ厨房来なくなっていいんじゃないか。
利用者激減するだろうが。

170 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:21
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」「掲示板のトップへ」「リロード」廃止)

171 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:21
mailto:sage
は、出力しない

172 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:21
このスレのURL、UNIX板に張らなくてもおけ?

173 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:21
広告バナーも削っちゃえー

174 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:21
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロレベルでの高速化については↓でお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

CGI の無駄なコードの省略など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援・グチは↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716
上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

175 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
ほ、ほんとに駄目だな、ここ。

176 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
プログラム版より。read.cgiのソースで最新の5はまだない。
http://piza.2ch.net/read4.txt

177 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
とりあえずページに1回出てくるところよりも発言数に比例する所を削りたいところ。
”投稿日:”を削るってのは

178 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロレベルでの高速化については↓でお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

CGI の無駄なコードの省略など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援・グチは↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716
上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。

179 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
分散。
ftp://210.170.134.228/incoming/perler/read4.c.4

180 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
とりあえず、
ftp://210.170.217.177/incoming/
↑にread.cgiのsourceがあるので、それを元に議論しましょう

181 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
>>171sageがわからんと困るから
ちゃんと下がっている場合は投稿日の右に☆をつけるとかどうよ?

182 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:22
>>172
ぜひ張ってください。ここは「必要」なのです。

183 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:23
>>177
> 発言数に比例する所を削りたい

同意。

184 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:23
>>181
☆はやめて「+」「-」にすればOK。

185 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:23
>>174、175
煽る暇あったら提案すればいい。
荒れるもと作ってどうする。

>>170 ループ

186 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:24
>>184あぁ、そうか。

187 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:24
スキルのレベルで

gzip 圧縮や Last-Modified 対応の話題

CGI の無駄なコードの省略など の話題

無駄なタグの消去やHTMLの修正などの話題

批判要望板の転送量スレ

応援・グチ

188 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:24
共通的な文字列はJavaScriptの変数に格納して、document.writeするとか。
圧縮するからあんまりかわらないかな。

189 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:24
あと、無茶といえば無茶だが、<td>と<th>内で指定したフォントや文字装飾は
<td>、<th>の外には出て行かないので</font>とかを省略してしまう方法もある。

190 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:24
>>173
そんなことしたら余計駄目。

191 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:25
>>182
ここで決まっていくことはCGIとの連携も必要になることだから、是非張って
協力体制を作らんとね。

192 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:25
<font color=forestgreen>
      ↓
<font color=#222222> 等に変更

193 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:26
>>189
タグの整合がとれてないのはポリシー的にやはり没では??

194 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:26
>>189
自分はよく使ってるな、その方法…

195 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:26
【現状の提案】

・背景、色無し
・最新スレ25に、レス全部読む無くす
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・発言数に比例する所を削りたい。(”投稿日:”などの項目)

ループ防止に定期的にはってくれ。俺はもうすぐ寝る。

196 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:27
クッキーに名前等を記憶させる必要ないのでは? 面倒だけど。
そうすれば、その類の部分を全て削れる。

197 名前:182:2001/08/26(日) 02:27
じゃこっそりと…でも荒れてるなあ、今。もうすぐ寝るので
誰かタイミングをはかって張ってくださいです。お願いします。

198 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:27
altは無しでいいのか。W3Cにも配慮しないと。

199 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:28
>>198
W3Cへの配慮ではなく、アクセシビティーへの配慮です

200 名前:いいい:2001/08/26(日) 02:28
イメージ自体も無くす・・・と言いたいところ

201 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:28
>>198
配慮する必要ないです。将来、問題が出てきたら対処すればよいだけのこと。

202 名前: :2001/08/26(日) 02:28
>>184
^, _
>>192
#222

203 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:29
>>196
賛成

204 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:29
看板は<div>じゃなきゃ駄目なの?
<p>にしちゃ駄目?

205 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:29
とりあえず削れるだけやってみてから、そのあと加えてけば問題ないっしょ。

206 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:29
>>198 既出ループ
おまえらちゃんとレス見ろよ!

207 名前:いいい:2001/08/26(日) 02:29
【現状の提案】

・背景、色無し
・最新スレ25に、レス全部読む無くす
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・発言数に比例する所を削りたい。(”投稿日:”などの項目)
・クッキーを無くす

208 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:30
/****************************************************************/
/* HTML HEADER */
/****************************************************************/
int html_head(char *title,int line)
{
printf("<HTML>") ;
printf("<HEAD>") ;
printf("<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=x-sjis\">") ;

printf("<TITLE>%s </TITLE>",title) ;

if(strcmp(zz_im,"true")) /* no imode */
{
printf("<SCRIPT LANGUAGE=JavaScript>") ;
printf("<!--\n") ;
printf("N=g(\"NAME\");") ;
printf("M=g(\"MAIL\");") ;
printf("function g(key,tmp1,tmp2,xx1,xx2,xx3){") ;
printf("tmp1=\" \"+document.cookie+\";\";") ;
printf("xx1=xx2=0;") ;
printf("len=tmp1.length;") ;
printf("while(xx1<len){") ;
printf("xx2=tmp1.indexOf(\";\",xx1);") ;
printf("tmp2=tmp1.substring(xx1+1,xx2);") ;
printf("xx3=tmp2.indexOf(\"=\");") ;
printf("if(tmp2.substring(0,xx3)==key){") ;
printf("return(unescape(tmp2.substring(xx3+1,xx2-xx1-1)));") ;
printf("}") ;
printf("xx1=xx2+1;") ;
printf("}return(\"\");") ;
printf("}\n") ;
printf("// -->") ;
printf("</SCRIPT>") ;
}
printf("</HEAD>") ;

printf("<BODY TEXT=black BGCOLOR=#EFEFEF link=blue alink=red vlink=#660099>") ;

if(strcmp(zz_im,"true")) /* no imode */
{
printf("<A HREF=\"/%s/index2.html\">■掲示板に戻る■</A>",zz_bs) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s\">レスを全部読む</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s&ls=100\">最新レス100</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky) ;
}
else
{
printf("<A HREF=\"/%s/i/\">■掲示板に戻る■</A>",zz_bs) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s&st=1&st=%d&imode=true\">レスを最初から読む</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky,RES_IMODE) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s&ls=%d&imode=true\">最新レス%d</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky,RES_IMODE,RES_IMODE) ;
}

209 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:30
if(line > RES_RED)
{
printf("<P><TABLE><TR><TD BGCOLOR=RED>\n") ;
printf("<FONT COLOR=WHITE><BR><BR>レス数が %d を超えています。残念ながら全部は表\示しません。<BR><BR></FONT>\n",RES_RED,RES_RED) ;
printf("</TD></TR></TABLE>\n") ;
}
else if(line > RES_REDZONE)
{
printf("<P><TABLE><TR><TD BGCOLOR=RED>\n") ;
printf("<FONT COLOR=WHITE>レス数が %d を超えています。%dを超えると表\示できなくなるよ。</FONT>\n",RES_REDZONE,RES_RED) ;
printf("</TD></TR></TABLE>\n") ;
}
else if(line > RES_YELLOW)
{
printf("<P><TABLE><TR><TD BGCOLOR=YELLOW>\n") ;
printf("レス数が %d を超えています。%dを超えると表\示できなくなるよ。\n",RES_YELLOW,RES_RED) ;
printf("</TD></TR></TABLE>\n") ;
}

printf("<P><FONT SIZE=+1 COLOR=red>%s </FONT>",title) ;
}

210 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:30
/****************************************************************/
/* HTML FOOTER */
/****************************************************************/
int html_foot(int line)
{
if(!strcmp(zz_im,"true")) return html_foot_im() ;
if(line <= RES_RED)
{
printf("<form method=POST action=\"bbs.cgi\">") ;
/**/
printf("<input type=submit value=\"書き込む\" name=submit> 名前: ") ;

printf("<SCRIPT Language=JavaScript>") ;
printf("<!--\n") ;
printf("document.write(\"<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19 VALUE=\",N,\"> E-mail<font size=1>(省略可)</font>: <INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19 VALUE=\",M,\">\");\n") ;
printf("// -->") ;
printf("</SCRIPT>") ;

printf("<NOSCRIPT>") ;
printf("<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>") ;
printf(" E-mail<font size=1>(省略可)</font>: ") ;
printf("<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>") ;
printf("</NOSCRIPT>\n") ;

printf("<BR><textarea rows=5 cols=70 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>") ;
printf("<input type=hidden name=bbs value=%s>",zz_bs) ;
printf("<input type=hidden name=key value=%s>",zz_ky) ;
printf("<input type=hidden name=time value=%ld>",currentTime) ;
/**/
printf("</form>") ;
}

/*html_banner() ;*/

printf("</DL><P>%s</BODY></HTML>\n",CGIVER) ;
}

211 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:31
レスを全部読む 最新レス50 レス1−100 掲示板のトップへ リロード
    ↓
レスを全部読む 最新レス50 レス1−100

のみにするとか。

212 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:31
カレントバージョンはここ。
ftp://210.170.217.177/incoming/2ch-read-current/
ただ、提供されたanonymousサーバはアタックがかけまくられてるので、逐一UNIXの該当スレッド(「2ch閉鎖の聞きなんだと」シリーズ)でチェックすると良い。

んでもって、

・font color=hogeは、
#rrggbb -> #rgb
#colornamae -> #rgb or #rrggbb
の、バイト数が少ないものにすると効果的。

・それぞれの板の看板を減色、最適化

・JavaScriptは切れねえだろ!

とか、チマチマやってきゃ効率があがると思うぞ。
抜本的にhtmlを大きく変えると、見かけが「2ちゃんねる」らしからぬ事になる可能性があり、一般客の混乱を招きやすいと思う。

いつかはやらねばならないと思うが、それは今の段階なのかどうかは、誰が見極めるか知らん。

つー訳で報告だけで寝るよ、俺は。
おやすみ。

213 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:31
/****************************************************************/
/* HTML FOOTER */
/****************************************************************/
int html_foot_im(void)
{
printf("<FORM METHOD=POST ACTION=\"./bbs.cgi\">\n");
printf("<INPUT TYPE=submit VALUE=\"かきこむ\" name=\"submit\"> ");
printf("NAME:<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=20 VALUE=\"\">");
printf("MAIL:<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=20 VALUE=\"\">");
printf("<br>");
printf("<INPUT TYPE=hidden name=time VALUE=%ld>\n",currentTime);
printf("<INPUT TYPE=hidden name=bbs VALUE=%s>\n",zz_bs);
printf("<INPUT TYPE=hidden name=key VALUE=%s>\n",zz_ky);
printf("<TEXTAREA ROWS=5 COLS=60 wrap=off NAME=MESSAGE></TEXTAREA>\n");
printf("</FORM><br>\n") ;

/*html_banner() ;*/

printf("<P>%s</BODY></HTML>\n",CGIVER) ;
}

214 名前:厨房:2001/08/26(日) 02:32
看板は全部白黒にすると圧縮率がヨイと思う。

215 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:32
スレッドをtableで囲んでいるが、これを止めてスレッドをhrで区切るようにするのはどうだ。
少々読みにくくなるかもしれないが。

216 名前:     :2001/08/26(日) 02:32
bgcolor="#ccffcc" 等の「 " 」は必要?

217 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:32
名前欄の<b></b>は、スクリプトサイドで使ってると思う。
あと、よく考えたらやっぱり大量ダイエットするには
<pre>しかないんじゃ?

AA使えなくなっても、AA職人サンがいい仕事してくれると思うし。

218 名前::2001/08/26(日) 02:33
>>207
が現状提案。

219 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:33
>>216
XHTML1.1では必要です。

220 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:33
看板の減色どうします?
暫定的に全部板無くしてしまいましょうか。

221 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:33
<PRE>でAA崩れるとかない??

222 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
>>216
いらん

223 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
こんなのがある。
http://saki.2ch.net/hotaru.mid

224 名前:     :2001/08/26(日) 02:34
>>219
そうなのか。。スマソ

225 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:33
CSS使っちゃダメなの?随分ソース削れる気がするけど…

226 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
>>216
使ってるとことないとこあるね。
ってことはなくてもいいのでは?

227 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
>>216
altなしとか言ってるところへそりゃないっしょ

228 名前:こんな感じなのかな:2001/08/26(日) 02:34
荒くてゴメソ。


/****************************************************************/
/* HTML HEADER */
/****************************************************************/
int html_head(char *title,int line)
{
printf("<HTML>") ;
printf("<HEAD>") ;
printf("<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=x-sjis\">") ;

printf("<TITLE>%s </TITLE>",title) ;
printf("</HEAD>") ;
printf("<BODY>") ;
if(strcmp(zz_im,"true")) /* no imode */
{
printf("<A HREF=\"/%s/index2.html\">掲示板に戻る</A>",zz_bs) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s&ls=25\">最新レス25</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky) ;
}
else
{
printf("<A HREF=\"/%s/i/\">掲示板に戻る</A>",zz_bs) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s&st=1&st=%d&imode=true\">最初から</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky,RES_IMODE) ;
printf(" <A HREF=\"%s?bbs=%s&key=%s&ls=%d&imode=true\">最新%d</A>",CGINAME,zz_bs,zz_ky,RES_IMODE,RES_IMODE) ;

229 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
画像系削除はかなり効果的だと思う。

230 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
外部サーバにおいてある看板はあんまり関係ない気がする。
看板のborder=0はいるかな?

231 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
>>211
リロード無くすのには大賛成

232 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
http://saki.2ch.net/lobby/index2.html.gz
軽いよ〜

233 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:34
>>188
単純にデータ量を減らすのには役立つとは思うが、ウィンドウリサイズで
JS再実行=リロードとかブラウザごとの動作の違いの吸収とか問題も有ると
思う。
サーバ側で問題なく、上記問題をクリアするなら1/2圧縮も夢じゃ無いかも。

234 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:35
>>217に同意。
今はAAの表示は無視していいと思う。

235 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:35
>>216
可読性を考えるとアリだが、無くとも動作には支障は無いと思われ。

236 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:35
軽くするのにとらわれ過ぎない方がいいと思う。table廃止は反対。

237 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:35
>>225
コードが短けりゃ使ってもいいんでない?
外部CSSはトラフィック増えるからダメだろうな。埋め込みにしたほうがいい。

238 名前:     :2001/08/26(日) 02:35
【現状の提案】

・背景、色無し
・最新スレ25に、レス全部読む無くす
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・発言数に比例する所を削りたい。(”投稿日:”などの項目)
・クッキーを無くす
・<pre>の使用
・sage age の簡略化

239 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:35
画像系ってどっか別のサイトにおけないの?

240 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:35
看板なんか全部の板で歩調取らなきゃ意味ネーだろ。
後回しだよんなもの。

>>215
雰囲気とか読みやすさがあるから微妙ね。

241 名前:227:2001/08/26(日) 02:36
>>216じゃなくて>>219だった…
>>225
「CSSは転送量が増えるので不可」という話が*過去ログに*出ている

242 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:36
背景全部白でもいいけど、最悪BGCOLOR=#EFEFEFで単色にするとか。

243 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:36
<PRE>は最後の手段にしよう。

244 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:36
だめだこのスレ頭悪すぎる……。
看板はデフォルト以外のものは全部よそのサーバーだから減色しようが
するまいが今回のトラフィック問題にはなんにも関係ないんだよ……。

245 名前:ななな:2001/08/26(日) 02:36
投稿日では、「曜日」を削るべきだ。
一番いらない。

246 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:37
>>220
とりあえず削れるものは全部削っちまって、問題になっている転送量をどこまで減らせるか
判断したあとで適時復活させていくというのは? 「看板なくなるのと2chなくなるのどっちが
困るんだ!ゴルア!」と言えば、みんな(一部除く)分かってくれるさ。

247 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:37
みんなで力を合わせれ!

このスレは
無駄なタグの消去やHTMLの修正などに関するスレです。

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
転送量軽減に関する話題は↓こちらでお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

応援・グチは↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

248 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:37
>>239
置ける。

249 名前:ヨー:2001/08/26(日) 02:37
しばらくはスレッド一覧だけ表示させればいいんじゃない?
回線利用料金の問題がクリアされたら今の表示形式に戻してみては?
読みづらい?

250 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:38
UNIX板のプログラマー達→厚意で2chの復旧にあたる。
ハックラ板の住人→荒らし共のPCをクラッシュ。
オカルト板の住人→呪術で荒らし共を呪い殺す。
過激恋愛板の住人→荒らし共をヤリ捨てる。
サバゲー板の住人→荒らし共を捕獲。
801板→ストークする。
ハングル板→謝罪と賠償を要求するニダ。
美容板→UNIX板住人にオサレを伝授
洋楽→音楽聴く
ネトヲチ→荒らしのHPで盛大に祭り
同人板→気持ち悪さで攻撃
ほのぼの→マターリ
MAC・画像系→UNIX板ロゴ作成
シャア専→通常の3倍で荒らしを迎撃
料理板→気力みなぎる料理を提供
半角板→エロ画像で荒らしを誘導
FF・DQ板→荒らしを異界送り

で、Web板は何ができんの?

251 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:38
>>232
やっぱ背景含む画像が重い…
キャッシュされればいいからビギナーだけなんだろうけど。

252 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:38
585 名前:  投稿日:2001/08/26(日) 02:35
piza2のread.cgiのversionが5.1にアップしたようです。

253 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:38
<BODY TEXT=black BGCOLOR=white link=blue alink=red vlink=green background="/ba.gif">

254 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:38
>>239
既に別鯖

255 名前: :2001/08/26(日) 02:39
■だけは残してくれ、マジで・・・・・・。

256 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:39
つーか、ソースをダイエットすることに集中しようよ。

257 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:39
>>249
そのレベルの議論はこのスレから外れると思う。
個人的には賛成。特に困らん。

258 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:40
>>255
いらん。

259 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:40
うわ、異常に軽い・・すげ

260 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:40
表示内容の検討とHTMLコードのダイエットとゴッチャになっている。
二つは分けて検討すべきだ。
使いにくい分かりにくい掲示板では2ch自体の存在意義が問われる。

261 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:40
スキルのレベルで

gzip 圧縮や Last-Modified 対応の話題

CGI の無駄なコードの省略など の話題

無駄なタグの消去やHTMLの修正などの話題

批判要望板の転送量スレ

応援・グチ

262 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:40
<table>廃止<hr>区切りで充分。
見かけになれれば違和感無いと思うよ。
背景画像を無くせば表示上の問題はない。

263 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:40
バナーは他の鯖。

264 名前:ヨー:2001/08/26(日) 02:40
>>257
どこに張れば良い?

265 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:41
>>243
大量ダイエットには<pre>しか無いと思う。

266 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:41
FOOTERの部分はほとんど削れないと思われる。
つーか<BODY>は<BODY>だけで逝くぞ。
小文字にしておいた。改行も削った。


/****************************************************************/
/* HTML FOOTER */
/****************************************************************/
int html_foot(int line)
{
if(!strcmp(zz_im,"true")) return html_foot_im() ;
if(line <= RES_RED)
{
printf("<form method=POST action=\"bbs.cgi\">") ;
/**/
printf("<input type=submit value=\"書き込む\" name=submit> 名前: ") ;
printf("<BR><textarea rows=5 cols=70 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>") ;
printf("<input type=hidden name=bbs value=%s>",zz_bs) ;
printf("<input type=hidden name=key value=%s>",zz_ky) ;
printf("<input type=hidden name=time value=%ld>",currentTime) ;
/**/
printf("</form>") ;
}
/*html_banner() ;*/
printf("</dl><p>%s</body></html>",CGIVER) ;

267 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:41
とりあえず、ありものはなるたけ削らず、ソースをダイエットする方向でいこうぜ。

268 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:41
>>244 いいたいことはわかるが煽るんはやめれ。穏便にな。
>>245 ループ荒らしか?
>>250 以後、放置な。

269 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:41
>>267
同意

270 名前:名無し:2001/08/26(日) 02:42
もう、案としては出尽くしたのでは?
他に検討課題として何がある?

271 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:42
とりあえずダイエットに集中しろ。
ぶよぶよに太った身体を引き締める所からだな。

>>253
<body>はこれでいいと思う。次に進もうぜ。

272 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:42
ソースの中のスレのキーとか持ってる<input type=hidden >をなくしたい。

273 名前:     :2001/08/26(日) 02:42
【現状の提案】

・背景、色無し
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・クッキーを無くす
・<pre>の使用
・sage age の簡略化

【表示関連】

・名前表示 →  名無し 01/08/26 00:00
・レス取得 →  最新レス50 レス1−100

274 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:42
>>266
書き込む→書込
名前→名

275 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:42
>>266
とりあえず、反映させてみる

276 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:43
>>249
システム的なことを考えれば、
index2.htmlはスレッド一覧だけにして、
スレは各々クリック。
スレをブックマークさせるなりして
なるべくindex2.htmlへの負担を軽減する

ってのが良さそう。

277 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:43
あぷろーだー準備しました


http://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/cgi-bin/upload.cgi

278 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:43
・<body>にする

だぞ>ALL
頼むぞ。

279 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:43
>>251
背景画像は無くて良い。

280 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:44
モナー・顔文字板だけはpreを使わずにすればいいだろう。

これによってモナー・顔文字で作られたAAは
他の板ではずれるようになるから、
AA荒らしもいくらかは減るに違いない。

281 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:44
>>275
プログラム板の連中とうまくすりあわせてやってくれよ…。
printfは複数いらんのは、向こうも承知してるみたいだ。
そのへんはプログラム板の連中がダイエットしてくれるさ。

282 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:44
話題がループしてるけど、<pre>は最後の手段にとっておこうって。
table廃止は背景画像(見かけの検討)とも絡むからまずは案にとどめた方が無難。

283 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:44
tdとかの要素にCSSをhead内で宣言しとけば、
何度もfont sizeとかいらないんじゃないの?

284 名前:KiT with☆ジントヨー☆:2001/08/26(日) 02:44
tableでへんにかき混ぜずにdlを使う

285 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:44
上で書いてたけど、画像は別サーバに置いてるみたいですよ〜

286 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:45
>>283
ビンゴ。

fontまわりを全部洗い出してくれ。

287 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:46
投稿者名をいちいちFONTで色指定してるのを止める

既出だろーが広告以外のリンクは外せ

CSSなんて使わず、文字のサイズは統一しちまえばー

288 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:46
今の2chってフレームは右側の板一覧だけだよね?
他の板と共用化できるところってないかな?

でもフレーム使うとフレーム呼び出しhtmlを各板に
置いたりしなくちゃいけないのであんま負荷かわらないか・・・

289 名前:KiT with☆ジントヨー☆:2001/08/26(日) 02:46
細かいタグの設定は可能な限りCSSに任せてひとつにまとめて、キャッシュに頼る。

290 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:46
>>282
ループさせてるのはあなたでは?
<br>無くすのが一番の減量のはずですよ。
他ではいくらも減らない。

291 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:47
・CSS使わない
・bodyタグは素の<body>だけにする

既出だからよろしく頼む>アニキたち。

292 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:47
投稿日の曜日(日) はsunでよくない?カッコもなしで。
2001/08/26sun
見づらくはないと思うよ

293 名前:     :2001/08/26(日) 02:47
【現状の提案】

・背景、色無し
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・クッキーを無くす
・<pre>の使用 (←最後の手段)
・sage age の簡略化
・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
・<br>廃止


【表示関連】

・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
・レス取得  最新レス50 レス1−100

294 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:47
記事、表示には <pre> を使いましょう。
ログでは、改行が<br>と記述されていると思うので、表示の際にread.cgiで<br>を\nなどに変換すればよいと思われる。

295 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:48
>>292
ならカッコをとるだけにしてさらに1バイト軽量化↓
2001/08/26日

296 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:48
FONTは全部なくしちゃってから、必要だったらつけくわえる方向でどう?

297 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:48
CGIで、CSS使う場合は、別にCSSを用意して、
cgiが吐くHMTLの中に、そのCSSをHREFでリンクしておけばOK?

ってことは、フォントの色その他、みんなCSSに書いちゃう?

298 名前:魔道@ニュー速:2001/08/26(日) 02:48
<TEXTAREA rows=5 →SIZE小さく
<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19 → SIZE 小さく
<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19 →SIZE小さく

ってのはどう? TEXTAREA は無理としても、名前欄やE-mailは
小さくすれば、それだけ絞った名前にしようとして、
転送量が減る、とか。見当はずれで恥さらしだったらゴメソ。

299 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:48
呼びかけ箇条書きも必要かな。

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討


※次回【現状の提案】 の下につけてくれ。

300 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:48
あ、つかわんのか>CSS.297無視してくれ

301 名前:ヨー:2001/08/26(日) 02:49
ガイシュツかも…。
<font id="m1">スキルの高い方知恵を貸してください </font>
とかすれば?
外部CSSで定義作っておいて。
idはユニークものであるけど一応何度でも使えるし。
classだと文字数が多い。

302 名前:KiT with☆ジントヨー☆:2001/08/26(日) 02:49
CSSは使わないのが流行りか?
CSSファイル別に作ってもダメなの?オレスキル無し丸出し?

303 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:49
>>293
クッキーはなくせない。
俺は嫌いだが、これが無いと困る連中がわんさといる。
特に雑談系。

304 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:49
一覧のリンクで
<a href="../test/read.cgi?bbs=tv&key=998306034&ls=50" target="body">10:</a> <a href="#10">スレ名</a>
になってるから、<a>タグなんとかスッキリできないかな。

305 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:49
【現状の提案】

・背景、色無し
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・クッキーを無くす
・<pre>の使用
・sage age の簡略化

【表示関連】

・名前表示 →  名無し 01/08/26 00:00
・レス取得 →  最新レス50 レス1−100

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

306 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:49
今から減らしてアプする

307 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:49
名無しは空白にしちゃえよ。

308 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:49
あと年号は2001じゃなくって01でいいよ
99年後に悩もう

309 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:50
>>294
の案は、技術的に可能です。プログラマーさんに提案しましょう。
つーか、HTMLのソースが3分の1になれば解決か。。。

310 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:50
logってdatのこと?
だったら、こんな感じ。

 <><>2000/04/22(土) 11:03<>画像つかわないで文字だけのイケテルサイト教えてきゅださい。 <br> <>★文字だけでイケテルデザインサイト
名無しさん<><>2000/04/22(土) 15:03<>http://cgi.osk.3web.ne.jp/~yujit/members.db<>
 <><>2000/04/23(日) 10:00<>agwe<>
七氏<><>2000/04/24(月) 15:13<>かっこいい〜!>2 <br> <>
名無しさん<><>2000/04/25(火) 05:34<>ほんとだー <br> すげー>2<>
名無しさん<><>2000/04/30(日) 08:18<>age<>
名無しさん<><>2000/04/30(日) 10:35<>http://kairaku.ug.to/<>

311 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:50
<INPUT TYPE=text>

<INPUT>
とできる。
9バイトの得。

312 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:50
>>303
雑談系は無駄に転送量多いはずだから、丁度良い

313 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:51
うーん、GZIPで圧縮するときに効率のいいソースって
パターンを作る
のほかになんかないのかな?

314 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:51
名前表示を無くせばいい。全員「名無し」でよし!

315 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:51
で、提案。AA仕様のスクリプト残して一部のみで使う。
ここだけの話題ではないんだが。

316 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:52
転送としては、一度だけ.cssを送るが、どのスレ、ドの板を見てもその.cssが共通だから、
あとは指定タグを極力短くすればCSS使った方が転送は減るだろうか

317 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:52
>>305
スレの流れに見合わせて直していない再掲はウザいだけ。

318 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:52
トップの一覧のリンクをスクリプト化すれば、重複したタグをかなり減らせないかな。

319 名前:ヨー:2001/08/26(日) 02:52
aタグの
target="body"
いらんでしょ?
head内でbase target="body"
すればいいのでは?なんかまずい?

320 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:52
名前欄なしは反対。
ひろゆきがキャップ使えないと問題。

321 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:52
・レス取得 →  最新レス50 レス1−100
最新レス→最新
数字は半角に

322 名前:     :2001/08/26(日) 02:53
>>319
ループしてますよ

323 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:53
>>318

書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド

最後のページ 次のページ スレッド一覧 i−mode 掲示板リスト FAQ リロード

あと、ここの部分とか…

324 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:53
ヨーとジントヨーはスレ読んでから発言してくれ

325 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:53
>>302
CSSを好まないのは「2ちゃんねる」仕様。

# CSSファイルを別に作ると、張るコネクションが1つ増える。こちらのほうが深刻。

326 名前:     :2001/08/26(日) 02:53
【現状の提案】

・背景、色無し
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
・<body>にする
・タグは小文字に統一(関係なし)
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
・<pre>の使用 (←最後の手段)
・sage age の簡略化
・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
・<br>廃止
・TEXTAREA 等のsize=?を小さく



【表示関連】

・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
・レス取得  最新50 レス1-100


【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

327 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:53
css使うほうがよくない? 外部リンクがダメだっていうなら内部に書けばいいし
投稿ごとに<font>だのなんだの出力する方が明らかにムダ

328 名前:あああ:2001/08/26(日) 02:53
>>315 続き
つまり鯖が目的別に仕様化してるように
ジャンルごとに数種のスクリプトを用意する。

329 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:54
<NOSCRIPT>消すのはまずいか?

330 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:54
スクリプト使用前提ってOKなのか?
スクリプト装備して無い環境は?

331 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:55
個人的にはCSS使ったらかなりダイエットだと思う。
サーバーごとに使いまわせるし
テーブル使わんですむし
id名も短い名前にすればかなりダイエットできる。
ただみんなが当たらし目のブラウザ使ってるとは限らんからあんまり現実的じゃないね

332 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:55
target指定は要らないですよ。
bodyからbodyを呼んでるだけだから。

外部リンクだけtarget="2"とかにすればオッケー

333 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 02:55
転載。

body{background:#efefef}
a:link{color:blue}
a:visited{color:#660099}
a:active{color:red}
b{color:green}
dt{margin-bottom:0.8em}
dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

これで body 属性と <font color=green></font> と <br><br> が削れる。
<a href="maito:.."><b></b></a> を <b><a href="mailto:.."></a></b>
に変更しないといけないけど。

>>316
転送ファイル数が増えるのがちょっと痛い。
一見ROMも多いだろうから。
キャッシュが効けばいいけど。

334 名前:294:2001/08/26(日) 02:55
>>310
オートリンク機能も、read.cgiで行っている見たいやな。
そんな機能ははずせばOK。

335 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:55
今あるスレッドとの互換性は考えなくていいのかな?
今あるものは一度すべて倉庫行き?

336 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:56
>>331
>ただみんなが当たらし目のブラウザ使ってるとは限らんからあんまり現実的じゃないね

たぶん、ここが1番の問題なんだろ。
俺だってfontなんてきたねータグ使いたくねーよ。

337 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:56
>>326
「スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)」を追加しとくれ

338 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:56
>>331
商売じゃないから、そこまでユーザーの環境を気にする必要ないと思う。

339 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:56
<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。

340 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:57
i-modeへのリンクいらね。逝ってよし!

341 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:57
あぷろだつかってくださいい

http://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/cgi-bin/upload.cgi

342 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:57
細かいけどINPUTタグのとこのNAMEをできるだけ短くするってどう?
1文字とかさ。MESSAGEとか長いのあるし

343 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:57
ところで、誰か試作品作ってるのか?

344 名前:     :2001/08/26(日) 02:58
【現状の提案】
 ・背景、色無し
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・<base target="body">を追加
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。


【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100

【CSS】
 body{background:#efefef}
 a:link{color:blue}
 a:visited{color:#660099}
 a:active{color:red}
 b{color:green}
 dt{margin-bottom:0.8em}
 dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

345 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:58
誰か作ってる?>試作品
だれもやってなかったらやろうかな

346 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:58
>>343
あめぞうが作ってます。

347 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:58
TD width=10% ALIGN=right
font color=forestgreen
font color=cyan face="Arial"
などはどうにかできるな。
align属性は継承されるので、何度も書かない。
forestgreenは数字に換える。
font color=cyan face="Arial"これはいらんだろ。

348 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:58
>>342
プログラム板と相談だね。

>>343
そうだそうだ!
俺口出すだけ。
もうUNIX板で疲れた。疲労困憊。
この後仕事する。

349 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 02:59
>>344
<base target="body">は要らない

350 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:00
>335
datの内容を変更するようなのは別スレに任せればいいと思う。

351 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:01
>>344
background: #eee
a:visited: #609
a:active: #099
小数点前の 0 いらない
微妙に色が変わるがそんなの怒るな

352 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:02
>>344
【CSS】
 body{background:#efefef}
 a:link{color:blue}
 a:visited{color:#660099}
 a:active{color:red}
 dt{margin-bottom:0.8em}
 dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

↑これも要らない

353 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:02
>>350
datはほぼ素データの状態で残ってるから、あんまり気にしなくて良い。
dat -> html
するcgiに、現在討議しているのを反映すればいいだけ。

354 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:02
>>327
あ〜たり〜まえ〜(ある震度風

355 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:03
あぷろだあげれなかった

356 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:03
>>330
本当にそんなにしまでしたいと思うか?
まぁ、省けるんなら省いた方がいいけど。

357 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:03
CSSは止めてくれとの要望がUNIXから出てます

358 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:04
つまり、単純にタグを削るしかないな>CSSは無理

359 名前:     :2001/08/26(日) 03:04
【現状の提案】
 ・背景、色無し
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。


【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100


【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討


>>352
了解。スマソ

360 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:04
>>353
んなこたぁない┐(´ー`)┌

361 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:05
<hr>でスレ区切り
<dt>でタイトル
<dd>レス

それで充分でしょう

362 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:05
CSSダメってか・・・

363 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:05
>>999 」も必要??

364 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:05
>>357は嘘

365 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:05
>>360
ああ、わりい。
眠くて頭ぼけてるわ。

そんな事ねえよな。
すまん。

366 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:06
cssは外部スタイルシートが問題であって、
<head>内に書けば問題ないんでしょ?

367 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:06
>>363
追記
>>999 」の自動リンクも必要?

368 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:06
>>361
「現状の提案」に入ってる

369 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:06
自動リンクの是非は他スレにまかそ。

370 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:06
もう駄目、バイトで居眠りこいちまう。
バイバイキン!

371 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
>>364
向こう読んで来い

372 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
「具体的」な修正案をまとめてもらえれば
read.cgiのコードの修正案をこちらで出します
>>344はちょっと抽象的かも

まとまったレスへのリンクはここに張ってください。
プログラマが2chを救う!?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

373 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
bodyやalink属性がどーーーしても必要とは思えない。
ユーザのデフォルトカラーで構わないわけでしょ?

374 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
>>362
装飾部にCSS使ったら転送量が2割ぐらい減りました。
(2ch互換スクリプト使用者です)

375 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
本当>>357

CSSは、NNユーザーを切る事になる、
その他、テキストブラウザユーザも死ぬだろう。ということで
CSSは諦め。

376 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
CRLF を LFのみにするってのはだめですか?

377 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
マジにタグのダイエットだけやれってかい

378 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:07
ごめんなさい、そろそろ逝きます。明日またきます。みなさんがんばってください。

379 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:08
>>373
削れ。

380 名前:ななしさん@通信技術:2001/08/26(日) 03:08
CSSはIE以外のブラウザの対応がまだまずいので、可能な限りやめてほしい。
UNIX系だと普通の人にはNNしか選択肢がないので。

381 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:08
>>377
ここはそういうスレッドだ

382 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:09
>>371

オマエガナー

383 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:09
>>343
作ってる

384 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:09
cssは看板画像みたいに板で用意して、他鯖に置かせればいいのでは?
そういう問題ではない?

385 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:09
>>375
うまく作ればテキストブラウザユーザには影響しないんだけどね。
確かにNN4.5以下に対応するのは至難だな。

386 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:09
bodyタグを削るのはやめれ
windowsの設定で茶色い背景になったりするから
text=〜,bgcolor=〜はなくさないでくれ

387 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
UNIXな人たちがスクリプト改造してくれてるんだから仕方ないでしょ

388 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
テーブルタグ、名無しの名前を削ったら5.7kb減ったよ。
地味でごめん

389 名前:KiT with☆ジントヨー☆:2001/08/26(日) 03:10
CSSがつかえたら今まで通りに見えて、
CSSが使えなくても、それなりに見える。という環境ではダメなの?

390 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
>>367
未来への自動リンクの是非、という意味では
>>900取った奴は次スレ立てよ」などの書き方が使われている。

391 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
table の cellspacing とか cellpadding とか
width とかって見栄えあまり変わらなければ
削って良い?

タブン、整形用なんだろうけど、
space1.gif を s.gif にしてもらうとか可能かな?

392 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
背景くらい自分で変えれ

393 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
>>388
地味でも減った事には変わりない。
チリも積もれば・・・

394 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
問題点を考えるときに、(2chへの)無駄クリック排除の方向を少し重要視したらどうでしょう。
「レス全部読む」リンクが無い方がとりあえずクリックが減って相当数のバイト数を稼ぐことになる。

395 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:10
アイモード用のタグでHTMLを書く

396 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:11
css使ってもうまくつくれば問題ないよ。
css対応ブラウザで見ても、対応してないブラウザで見てもキレイに見れるのが良い使い方

397 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:11
>>388
でかした。
とりあえずどこかに上げてプログラム板とすりあわせしてみ。

398 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:11
printf("<CENTER>\n") ;
printf("<A HREF=\"http://www.maido3.com/server/\" TARGET=\"_blank\">") ;
printf("深夜でも快適なレンタルサーバサービス") ;
printf("</A>\n") ;
printf("<BR>あの巨大なサイトも使っています。\n") ;
printf("</CENTER><P>\n") ;

先ずは、こういうところの\nを極力削った方がよいと思われ。

399 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:11
>>395
どういう利点が???

400 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:11
>>386
それはWindowsの設定?IEの設定じゃなく?

401 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:11
>>391
いいんじゃないの

402 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:12
>>1の友人です。

ネットをはじめたばかりの>>1が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、2chを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです(27歳ですが)
居酒屋に入り、席につくなり
 「さあ、マターリしようか!!」
会話中も
 「その話はサゲで!」
 「オマエモナー!」
 「やっぱJAVAはOFFだよな!」(Lhacaの使い方さえ解らないレベルなのに)
嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる?元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ!イッテヨシ!イッテヨシ!!!」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
現実で2ch用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ!あぼーんだ!」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

どうすれば良いでしょうか?まさかこんな事になるとは思いませんでした。

403 名前:KiT with☆ジントヨー☆:2001/08/26(日) 03:12
>>396
だよな。オレもそう思うYO

404 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:12
>>375
NNでもある程度対応しているCSSを使うことでも結構削れるんじゃない?
テキストブラウザなどでもそれほど見た目に損傷のない範囲で

405 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:13
>>391 おいおいテーブルタグの意味くらい知ってないと…

削ってもだいじょぶですよ。

406 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:13
>>386
「インターネットオプション」の「色...」ボタン押して、
「Windowsの色を使用する」チェックボックスを外しやがれコンチクショー

407 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:13
>>CSS

ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら
歓迎します。

NN@Unix

408 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:13

<script language=javascript>
function kaku(bbs,key,time,i)
{
var frm = document.frm;
frm.bbs.value = bbs;
frm.key.value = key;
frm.time.value = time;
frm.from.value = document.main.FROM[i].value;
frm.mail.value = document.main.mail[i].value;
frm.message.value = document.main.MESSAGE[i].value;
alert(frm.message.value);
}

</script>
<form name=frm action="../test/bbs.cgi">
<input type=hidden name=bbs>
<input type=hidden name=key>
<input type=hidden name=time>
<input type=hidden name=from>
<input type=hidden name=mail>
<input type=hidden name=message>
<input type=submit>
</form>

<form name=main>

<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前:<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail:<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前:<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail:<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前:<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail:<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前:<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail:<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
</form>

kakuの最後の引数はparlの方で対応しないとまずいけど・・

409 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:14
最後の引数連番でした・・・ごめん。

410 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:14
整形用のspace.gifなんて要らないよー

411 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:14
>>398
それは、実装組の仕事

412 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:14
とりあえず、現状までのところで実際にどこまで減ったか書いてくれるかたいる?
出来ればソース。無理ならば変更点を箇条書き

413 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:14
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
転送量軽減に関する話題は↓こちらでお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板(このスレです)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援やグチ、今後の2chはどうなるか、
何故この事態が起こったかなどの議論は↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
(事態は収束に向かいつつあるよ。みんなすごすぎだyo!)

414 名前:395:2001/08/26(日) 03:15
タグが減る→レイアウト気にしない→軽くなる→ウマー(br無しバージョン)

415 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:15
>>375
懸案のCSSだけど、主にfontまわりだったらNN4.xでも何とかカバーできてるよ。
font-colorとfont-weightはCSSにしてもいいんじゃないの?

416 名前:     :2001/08/26(日) 03:15
【現状の提案】
 ・背景、色無し
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする (←text=〜 bgcolor=〜は必要?)
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
 ・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。



【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100


【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

417 名前:こんなかんじか?:2001/08/26(日) 03:15
<hr>
<dl>スキルの高い方知恵を貸してください<dt> 1 名前: 投稿日:01/08/25 21:19<dd><pre>Unix 板で転送量を減らす会議をしてます。
2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422
(略)
</pre></dl>

418 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:16
html書いてくれてる人2人くらいいるんだよね?

419 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:16
いるはずなんだが

420 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:17
CSS大歓迎!
皆さんのテクを大期待してますです

421 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:17
>>405 ありがと
見栄えの話が出てたので気になったンス。
個人的には 広告の COLOR=DEEPPINK とかも削りたい。

422 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:17
CSSを使うヴァージョンと使わないヴァージョン、2つ作っておくのも一手では?
UNIX板でも意見が分かれてるようだし。

423 名前: ◆kDDK6ugk :2001/08/26(日) 03:17
今このスレ知った。
とりあえず俺は書いてみますとか言ってみる。

424 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:17
hiddenで渡すname=message とかをもっと短く

425 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:18
>>421
>個人的には 広告の COLOR=DEEPPINK とかも削りたい。

個人的にはな…
辛いところだよな。

426 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:18
それはプログラム板とかの作業>変数短く

427 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:18
バナー部分はgifをずらずら並べればいいと思う。

428 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:19
<link rel=stylesheet href=tekito.css>
<TITLE>web制作管理@2ch掲示板</TITLE>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961&ls=50">1: スキルの高い方知恵を貸してください (198)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=998292485&ls=50">2: プロジェクト・マネジメント (7)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=998576062&ls=50">3: クソスレ立てるな、ヴォケ! (42)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=996849273&ls=50">4: サイト運営に疲れた管理人の憩いの場。3 (271)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=992480400&ls=50">5: Flashのかっこいいサイト 2 (223)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=998740987&ls=50">6: 巨艦 2ちゃん沈没でどうなるネット界 (18)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=991370397&ls=50">7: Dreamweaver教えます♪(その2) (639)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=991119298&ls=50">8: あのワサビーを超えるサイト (732)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=997804072&ls=50">9: 1日6hitだけれどアクセス解析入れました。 5 (313)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=994731600&ls=50">10: ■◇■バリューコマース専用板 パート6■◇■ (875)</a>
<div align=right><a href=subback.html>スレッド一覧はこちら</a>

あとはCSSで

429 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:19
ごめん、Navi2ch使ってるもんで、突然書き込めなくなって
厨丸出しでうろたえてた。

とりあえず俺が書き込んだところ手加えといた。これでprintfいけるぞ(Д)

/****************************************************************/
/* HTML FOOTER */
/****************************************************************/
int html_foot_im(void)
{
printf("<form method=POST action=\"bbs.cgi\"><input type=submit value=\"書き込む\"
name=submit> 名前: <BR><textarea rows=5 cols=70 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=hidden name=bbs value=%s><input type=hidden name=key value=%s>
<input type=hidden name=time value=%ld></form></dl><p>%s</body></html>",zz_bs,zz_ky,currentTime,CGIVER);
}

行が長すぎると言われたんで適当に改行いれちゃった。スマソ。
我ながら鬱になる汚さだ(藁
でもこれで一文だ

430 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:19
現状の提案の
・<body>にする (←text=〜 bgcolor=〜は必要?)

・<body>にする
にしといて下さい

431 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:19
>>417
かちゅ〜しゃはそんな感じでやってるね

432 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:19
違いを比べて見よう!
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993489862
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422

433 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:20
たたき台になりますか?
http://61.202.207.147/misc/css_test.htm

一応Lynx-view,IE5.01,Netscape Communicator 4.75で表示が大崩れしないことを
確認しています…。

434 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:20
・テーブル廃止
・名無しは空白
・年号を2001>01
・曜日を(日)から日に
・INPUTなんかのNAMEを1文字に
で6kbほどダイエット 地味だああ

435 名前:433:2001/08/26(日) 03:21
http://yarakasu.chat-jp.com/misc/css_test.htm
URL間違えました。すみません。

436 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:21
オレも作ってみようかな。

でも、かなり難しいよなぁ。
やはりpreタグ使うしかなさそうな。

437 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:21
>>417

HTML知ってる?

438 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:21
巡回してくるロボットも転送量に関係あるみたいだがら、お断りタグを書く。

439 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:21
いや、6kbでも効果は得られるだろ。

440 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:21
>>433
404だ。

441 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:21
piza2(read.cgi5.01)、はえーっす

442 名前:今更だが・・・:2001/08/26(日) 03:21
<pre>使うと嵐になるな

443 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:22
あ、すごい。もうタグの改変もできてるのね。サンクス>435

444 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:22
2001/を01/とか繰り返して使われるものはgzipで圧縮すればほとんど差がないです。ページ全体で4か5バイトくらい。

445 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:22
本当にダイエットだけでいいのれすか?

446 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:22
hiddenを纏めるのは?
<input type=hidden name=buf value=bbs:hp;key;998741961>
デコード処理変えないとあかんけど。

あとみみっちいけど、
CSSで #660099→#609
みみっちすぎ・・・

447 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:23
NN4.x@Unix ユーザはできるだけ Mozilla 等を使うようにしてくれ。
でないと UNIX 板で行っている gzip 圧縮による効果が出ない。
CSS 対応がダメなだけなら JavaScript 切るだけで良いが、この点を考えると邪魔でしかない。

448 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:23
>>435
私見では、ほぼ100%満足だ。

449 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:23
>>438
/robots.txt に

User-agent: *
Disallow: /

と書けばすべてのロボットを拒否。

450 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:23
>>435
表示はコレで充分でしょう。で、<br>無くしたらもっと減ると。

451 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:23
>>444
曜日の()をトルツメするのは効果ありますか?

452 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:24
robot蹴るのはうれしくねーぞ

453 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:24
>438
俺は指示するけど、ひろゆきしだいだーな。

454 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:25
>>452
激しく同意

455 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:25
あと減らせるのは、mailto:sageとかだよね。
名前の後に何か記号を入れるので代替するってのはどうだろう?

456 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:25
>>435

<!--
BODY {background:#DDD}
A:link {color:#00F}
A:visited {color:#609}
A:active {color:#F00}
H3 {color:#F00}
B {color:forestgreen}
DD {margin-bottom:12pt;}
-->

フォレストグリーンてHexいくつ?
たしかHEXにすると1バイトか2バイト縮まる。

457 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:26
じゃぁ名前のあとにsage下付きでトカイッテミル

458 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:26
フォーム部分もダイエットさせましょー
書き込む  名前: E-mail(省略可):
  を↓
書込 name: mail:
なぞ。
え?もしかして関係ないの?

459 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:26
>>451
少しだけなら効果あります。レス数に比例して。0.数KBだけど・・・。

460 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:27
ロボットも客。
客を制限する方向での転送量削減はどうかと思う。
純粋にHTML削ろうよ。
>>435はOKだと思う。

461 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:27
出現頻度の高いのは
<a href=
<br>
この2つと思うが。

462 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:27
>>455
プログラム書き換えになるが、mailto:sage の場合はリンクを張らずに sage 効果を出す様にした方が転送量は減るな

463 名前:     :2001/08/26(日) 03:27
【現状の提案】
 ・背景、色無し
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
 ・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。
 ・巡回ロボットお断りタグを書く。


【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100
 ・age sage  「 + , - 」「 ^,_ 」
 ・フォーム  書込 name: mail:

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

464 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:27
BODY {background:#DDD}
A:link {color:#00F}
A:visited {color:#609}
A:active {color:#F00}

外部から読まないのなら
body要素に書いた方が短い気が(死)

465 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:27
CSSは別表示にすればいいから どうでもいい

466 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:27
#228B22
ふぉれすとぐりーん

467 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:28
>>456
forestgreen
#228B22
これをHEXにするスキルはない・・

468 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:28
<br>全部やめたらそれだけで2KBほど軽くなった
検討したほうがいいね

469 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:28
>458
post name mail
くらいで良いかと…

470 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:28
>>456
つかその色にこだわらなければいいだけ

471 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:29
個人的にx-sjisが気になる・・・

472 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:29
>>464
表示色関係は、ユーザ環境にまかせよう。

473 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:29
巡回ロボット対策タグは不要
やるなら /robots.txt 書けばサイト全体に適用される
あまりして欲しくないけど、潰れるよりは良い

474 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
B{color:#292}
ぐらいでええんでないの?

475 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
これで仕上がったと見ていいのかな?>新、まさに真UNI板を見る限りは。

476 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
pにh3挟まってるゾヌ(~□~;<タイトル部分

477 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
>>472
同意
ユーザは自分で見やすい配色にして見ればよいだけだし

478 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:30
>435
JavaScript は teri鯖のけちけちバージョンでよろしく。
変数名が短くなってる。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757293

479 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
表示色関係削除
mailto:sageは記号で代替
<br>無し

480 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
>>474
むしろ #282

481 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:30
>>472
それでいいと思うな。賛成だ。

482 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:31
名無し 01/08/26 00:00 s
sageはリンクじゃなくてこれでいいのでは?

483 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:31
<B></B>なくしたら約50レスでたしか0.3KBくらいへったから、
500レスとになったら3KBくらいは減ると思うけど。

484 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:31
AAがなくなれば・・・と思うのは自分だけ?

485 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:31
88:<a href="mailto:sage"><b>管理人 ☆</B></a>
88:↓ 管理人 ☆

CGIで処理するんだから、好きな記号でも入れとけ。
何も表示せんでもいい。

486 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:31
>【表示関連】
> ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
> ・レス取得  最新50 レス1-100
> ・age sage  「 + , - 」「 ^,_ 」
> ・フォーム  書込 name: mail:

この辺が変わると雰囲気変わってやなんだが・・
なんかパチモンみたいで

487 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:32
だんだん削れてきたな。
>>435は、お手柄だ。

まだ他に削れる所はあるか?

488 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:32
<img>のborder=0けずっちゃいかん?

489 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
>>487
sageについて

490 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
>>479 これと、JavaScriptダイエット版でオッケーでは?
あとはフォーム関係はスクリプトと調整。

491 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
>>486
このスレはそういうのを無視してとりあえず徹底的に削ってみよう、というスレです。

492 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
<font size=+1><b>は<h6>か<h5>にしてしまうのはどうでしょう

493 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
>>488
いいだろ、消しても

494 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
age,sageはHTMLで出力しなければ問題無しではなかろうか??

495 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
<pre>使っても、AA職人がすぐ作りなおしてくれる(既出だけど)

496 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:33
>>492
採用しませう

497 名前:Name_Not_Found :2001/08/26(日) 03:33
本文の<PRE>記述だけでよいんじゃないかな。

理由:
自動リンク無くなる
<BR>が無くなる

大幅なデザイン改変をこの板の権限だけでやっていいかは疑問。
ただ、<PRE>となると全板一端廃止(コンバータできるまで)に
なっちゃうかもね。

498 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:34
>>489
sageは微妙だよな…。
俺、あんまりsage使わない所にいるからそれでもいいんだけどな。

あからさまに分かる表示系をいじるのは恐えな…。

499 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:34
>>492
HTML 的には却下だろ
むしろ無くしても良し
em にでもしたらいい

500 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:34
>>494
それはいえる

501 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:34
まった、結局PRE採用なの?

502 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:35
>>491
できるだけ外観を変えずに、ってことだけどね。
でもこのくらいの変化は容認だと思うけど。

503 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:35
>>494
html出力しないとsageてるのかageてるのかわからないと思う

504 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:35
>>497
無くなるよりはマシ

505 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:35
>>503
べつにわかんなくてもよくない?

506 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:35
>>492
>>496

うっひょ〜!
W3C派が聞いたらブッ倒れる所だな。
俺、こういう現実主義すきよ♥

507 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:35
つーかここはもうどうでもいいっぽいぞ
向こうほぼ終わってるし

508 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:36
というより圧縮したときのサイズの違いだからgzipもしくはzip(ちょっと違うけど)でいったん圧縮してみてどのくらい違うか見たほうがいいです。
削ったつもりでもパターンが増えて逆にサイズが大きくなることもあります。
登場回数が多いものは削っても数ほど効果がないので表記のゆれをなくすことがサイズを減らすことになります。

509 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:36
>>503
sageがわかるメリットって何だ?

510 名前: ◆kDDK6ugk :2001/08/26(日) 03:36
>>435
・BRは要らない
・AはBの中に置く方がいい

511 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:36
>>435
dd{margin: 6px}
左右は勘弁してもらおう

512 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:36
今後ゆとりが出来たら少しづつver アップしてリンクなり何なり増やしていくと。
今回は限界まで削るって事で良い?

513 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:36
大量ダイエットには<pre>しか無い

514 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:36
やはりWeb製作は何の役にもたたんかったか・・・

515 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:37
>>507
叩き起こしてこい。

516 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:37
>>509
sage推奨のスレッドでsageていない奴がいたらすぐわかる。

517 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:37
>>512
それでいいと思うね。

518 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:38
いまのこの板を、ここまでのアイデアで書き換えるとどうなる?
<pre>はちょっとおいておいて。

519 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:38
>>508
表記のゆれ ってどういうこと?

520 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:38
FACE="Arial"とかのタグももちろんけずってください。
<font size=+1><b>を使ってるのは
「web制作管理@2ch掲示板」のとこだけなのでh1ならHTML的にはOKでしょ

521 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:38
>>516
それはリンクなしで時間の後ろに sage とでも出せば分かる

522 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:38
>>518
http://yarakasu.chat-jp.com/misc/css_test.htm

523 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:39
【現状の提案】
 ・表示色関係は各ユーザーにまかせる
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
 ・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。
 ・巡回ロボットお断り
 ・ふぉれすとぐり〜ん → #228b22

【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100
 ・age sage  「+,-」「^,_」「↑,↓」「a,s」
 ・フォーム  post name mail

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

524 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:39
>>515
たのむからUNIX版に迷惑かけるのは止めろよ。

525 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:39
>>519
同じパターンで表記できるところは同じにしろってこと。

526 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:40
■戻る■

■を削っちゃダメ?

527 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:40
>>521
なんだ、そういうこと? ループじゃん

528 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:40
少なくとも、二つはいらない。
■戻る か 戻る で十分。

529 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:40
2chが潰れなっかたのはUNIX板の在日同朋のおかげニダ
2chネラーは感謝汁

530 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:41
UNIX板の住人のおかげで転送量を16分の1にしたのですよね。
でしたらHTMLを削るのは次の危機でよいのでは。

531 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:41
>>524
ははは。冗談だよ。

# さて、そろそろ安定版上げてプログラム板に渡して寝たほうがいいよ。

532 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:42
>>530
こういう機会にやっとかないといつになってもできないよ

533 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:42
>>530
危機が来る前に変更しておいたほうが良いだろ

534 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:43
>>530
とりあえず無駄なタグ削るだけでもかなりのダイエットになると思う

535 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:43
read.cgiがはくやつと、index2がごっちゃになってる気もするが。

536 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:43
軽量化したindex2をだれかつくってくれ。

537 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:43
<dt>116 名前:<font color=green><b>Name_Not_Found </b></font> 投稿日:2001/08/26(日) 02:09<dd>本文1<br>本文2<br><br>

 ↓

<dt>116 <b>Name_Not_Found </b> 2001/08/26 02:09<dd>本文1<br>本文<p>

 かな。
 名前の色付けは不用だと思うが、まったく装飾なしというのも
味気ない。もちろん<b></b>を削除しても問題はなく。ただし、な
んらかのタグがないと、他のプログラムで各要素を分離するとき
不便かと。
 投稿日はなくても書式で日付と判断可能。曜日不用。
 本文中の改行は現状のままで、文末の<br><br>は<p>に。

 とりあえず1レス42バイト削減。1000レスだと42000バイト。圧
縮で1/10になると仮定しても4200バイト。
 その他のヘッダ類の検証はまかせた。

538 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:44
>>532-533
おまーら、まさか仕事でも「こういう機会に…」ってやって、メンテ料取ろうとしてるんじゃあるまいな?(笑)

539 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:44
>528
戻る 全読み レス100
にするとか。

540 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:45
>>539
戻 全 100    で十分。

541 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:45
とりあえず尻 p は止めて欲しいココロ

542 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:46
この板にスキル高いやつはいなかった・・・。

543 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:46
>>539
▲ ALL 100
とかは?

544 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:46
出来る事なら……トップのフレームから改造したい。
そういうの今後どうですか?

545 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:47
>541
同意。
dt の margin-bottom を調節すれば十分間が空くと思う。

546 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:47
>>538
問題があることを放置しておくほうが問題
一緒にやってしまった方がいいのを分かっているのに煽るな

547 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:47
>542
というか既に何回かシェイプアップした後だから…

548 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:47
<dt>116 <b>Name_Not_Found</b> 01/08/26 日 02:09<dd>本文1<br>本文<p>
1バイト増やして曜日入れようよ・・・

549 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:47
>>544
妄想でもいいから、やっちゃえ。まず、やっちゃえ。

550 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:48
>>545
dtのmargin-bottomは、Netscape系にバグが残ってる気がしたが。

551 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:48
>>535
index2.htmlはスレ一覧だけにするっていうんじゃだめなの?

552 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:48
http://www.2ch.net/
復活してますな

553 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:49
>>537 だからさ・・・・
<dt>116 名前:<font color=green><b>Name_Not_Found </b></font> 投稿日:2001/08/26(日) 02:09<dd>本文1<br>本文2<br><br>
 ↓
<dt>116 <b>Name_Not_Found </b> 2001/08/26 02:09<dd>本文1<br>本文<p>


<dt>116 (1byte) 02:09<dd>本文1<br>本文2(1byte)
 ↓
<dt>116 (1byte) 02:09<dd>本文1<br>本文<p>
一緒だよ・・・。まあ最初の一回分はいるけどね。

554 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:49
>>537 >>548
曜日ほしい。

555 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:49
>>548
曜日いらないよぉ。
今の方針は「削れるところは削れ」だから。

556 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:49
>>550
margin-top と同じになるだけじゃなかったっけ?だから大した問題じゃなし.

557 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:49
フォームの領域をフレームに閉じこめれば早くなりますか?
少なくてもスレ表示する度に出し直す必要性は無いかと。

558 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:50
項目名は極限まで追求しなくてええから削らんでくれ

559 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:50
>550
ad-hoc 対応版。多少崩れるが気にするなということで。
dt{margin-bottom:0.8em}
dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

560 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:50
一度、外見を変えないダイエットはやっちゃったあとだからねぇ。

561 名前:2ch.html:2001/08/26(日) 03:50
<html><head><title> ■2ch BBS ..</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-sjis">
</head>
<frameset cols="103,*">
<frame src="bbsmenu.html" name="menu" MARGINWIDTH=6 MARGINHEIGHT=4 FRAMEBORDER=0>
<frame src="intro.html" name="cont" MARGINWIDTH=0 MARGINHEIGHT=0 FRAMEBORDER=0>
</frameset>
</frameset>
<noframes>
<body>
<a href="bbsmenu.html">here</a>
</body>
</noframes>
</html>

562 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:52
ABCDEFGHIJ→ABC
これは減らないよ。

563 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:52
>551
ここの一存で削れないのも多いと思う。

564 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:52
曜日とか削っても、圧縮効果でほとんど差が無いから出しておいても良いかと

565 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:53
繰り返しパターンになってるのは削る必要ない。

566 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:53
>>558
どれのこと?

567 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:53
>>551
index2.htmlの本文部分は読まない人もいるだろうから、
それでいいと思う。

今一番の問題はindex2.htmlの転送量なはずだし。

568 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:54
近頃名前なしがとおらなくなってけど、これはデフォルト名無しをオンにしたほうが統一されてサイズは散っちゃ区なるよ。

569 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:55
あれ? 新規スレッド作成画面の別画面化って、全板でやったわけ?

570 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:56
>564
「ほとんど差がない」と「差がない」は違う。

571 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:58
スレのタイトルを15文字くらいに制限したい

572 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 03:58
というか URL の自動リンクを廃止すれば相当軽くなる。
かちゅ〜しゃとか使えば勝手に付くんだし。

次は index2.html の軽量化?

573 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:59
通常のサイト制作なら、軽量化・サーバ負荷軽減化できるけど、
フレーム使わなくちゃいけないとか、
index2.htmlは変更しちゃいけないとか、
<pre>使っちゃいかんとか、
クライアントの意向が、サーバ負荷を増大させる方向に向かってる
って気がするなぁ。

既存の2chページのイメージを保守する方が、
2ch存続よりも重大なわけじゃあるまいに。
もっと現実的に考えようよー

574 名前:名無し:2001/08/26(日) 03:59
次は read.cgi を全面書き換えという案が浮上してます。
プログラマーはいそいでプログラム板に結集して下さい。

575 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 03:59
<br>、テーブル。フォントタグをh6とかにしてダイエットしたら最終的に10KB減ったよ

576 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:00
>>570
曜日は入れてほしいよ…
>>444 以降、ページ全体で4〜5バイト程度の差は容認でしょ

577 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:00
>>575
圧縮サイズで?

578 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:00
>573
まーそうだけど、<pre>ならプレーンテキストでいいやって思う。

579 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:01
>>572
個人的にはDCユーザーのようなコピペが出来ない人に配慮したい。
あくまで個人的にだけど。

580 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:01
いや、このWEB板のindex2.htmlを(HTMLだけ)保存して書き換えてみただけ

581 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:01
>>570
圧縮して8000byteになったとして・・
曜日とって7996byteになったとしても0.05%
まあ減ったといえば減るがね・・・

582 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:02
ディレクターなくして船頭たち山に登る

583 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:02
トップページ

板一覧

スレ一覧

スレ本文

書きこみフォームページ

ってすればROMの多いサイトならサーバ負荷軽減できそうな…

584 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:02
>>581
一人が一回呼び出すだけならそうだね

585 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:02
>579
じゃあ、せめて >>n は廃止だね。ebi/curry みたいに。

>580
あぷきぼん。

586 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:03
他の板覗いてきたけど解凍の方法も分からない人がいる・・・。
そう言う人を少しでも少なくすればかなり軽くなると思う。

587 名前:573:2001/08/26(日) 04:04
・テーブル排除
・PRE使用
・フォントタグで太字だけのものは<h6>なんかに置き換え(ソース汚いのはいまもだし許して)
・曜日を(日)から日に
・投稿日: ていう文字列をカット
・年号を2001>01
・名無しの場合は空白

そんで10KBカット。圧縮サイズとかは気にしないでやった

588 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:04
【現状の提案】
 ・表示色関係は各ユーザーにまかせる
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
 ・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。
 ・巡回ロボットお断り→ロボットも客。やるなら /robots.txtに書いてサイト全体に適用
 ・ふぉれすとぐり〜ん → #282

【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100
 ・age sage  「+,-」「^,_」「↑,↓」「a,s」
 ・フォーム  post name mail

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

589 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:05
>>583
これが今だと
板を選ぶと

フレーム指定html 板一覧html スレ一覧・スレ本文・書き込みフォーム

が一気に表示されるわけだよね。
そりゃ転送量多いって。

590 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:05
>>586
教えてくれっていうのに・・過去ログ見ろよ・・は転送量増えちゃうよ。
その場で素直に教えてあげたほうがいいかと

591 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:06
>>583
「新規スレッド作成」を板の一番下にするってのは
駄スレ防止にもなるかもね。

592 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:06
>・曜日を(日)から日に
>・投稿日: ていう文字列をカット
>・年号を2001>01
>・名無しの場合は空白
これは意味ないよ。

593 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:06
サイト構成考え直した方が良くない? って提案。
けどこれ誰が結論出せるのよ?

594 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:08
>591
そいつはこのスレの範囲でも可能なのかも。

595 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:08
サイト構成考え直すのは賛成
でもにちゃんねらー全員がOK出すものなんてできるのか?
投票性とかになると思うけど

596 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:08
>>591
じゃなくて、書き込みする人にだけフォームを表示させる。
ROMが多いみたいだから、読むだけの人にはフォームは不要でしょ。

597 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:08
問題は1の言う
スキルの高い方知恵を貸してください
という要望にこたえられるスキルの高い人がこのすれにいるかどうかだと・・・

598 名前:435:2001/08/26(日) 04:09
>435で出したのは互換スクリプトの表示部分を直接改造したものです。
みなさんのご意見に対応してread.cgiを書き換えようとしてたんですけど、
さすがに間に合わなかった…

599 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:09
>>595
そんなことないよ。運営者がオッケーって言えばそれでいいはず。

600 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:09
>>597
無視

601 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:10
>>592
ガーン
そうだったのか。
一番減ったのはフォントタグ。
元のを気にせずひたすら削除してみたらこれだけで3K近く減った。

602 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:10
>>545
 CSSありなんか。それならオレも<dt>をいじるほうに賛成。@3バ
イト節約。っていうかスマート。

>>548
|1バイト増やして曜日入れようよ・・

 2バイトだし。問題はなぜそれが必要なのか、だ。オレは曜日は
参照してないから、価値がわからん。

>>553
 すまん、意味が分からん。
 Name_Not_Found が抜けているが、名無しは削除の方針?

 1バイト辺りの単価がわかるとモエるんだが。

603 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:10
とりあえず、いまの構造のままでできるだけHTMLを削るようにしよう。

604 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:10
>>597
だから、問題は転送量なんだから、サイト全体の転送量を
減らすために動きたいわけよ。

htmlから2バイトや3バイト減らしたところでたかが知れてると思うんだけどなぁ

605 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:10
>>597
無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

606 名前:名無しさん:2001/08/26(日) 04:10
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
転送量軽減に関する話題は↓こちらでお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part3.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722

read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援やグチ、今後の2chはどうなるか、
何故この事態が起こったかなどの議論は↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート 3 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998765190


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
(事態は収束に向かいつつあるよ。みんなすごすぎだyo!)

607 名前:プロ技板住人:2001/08/26(日) 04:11
や、現状 read.cgi しか弄れないっぽいんすよ。
なもんでread.cgiが吐き出すHTMLを修正ってことで・・
んでjavascriptんとこはformとの絡みもあるんでこっちでお願いしてよい?

608 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:11
>>596
だと>>557はどうよ?

609 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:12
>600
でもとりあえずgzipでいったん圧縮してから比較したほうがよくないですか?
減るといっておきながら実際には増える可能性もなくはないのですから

610 名前:ねたろ:2001/08/26(日) 04:12
不要なクオーテンションを取るのは同?
<input type=text name="title">

<input type=text name=title>

2バイトの節約

611 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:13
NN4.04でmargin-bottomがちょっとおかしいです。

ddじゃなくて、dtに適用すると、ちょっとマシ↓
dt {padding:15px 0px 0px;}

612 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:13
繰り返してる気もするが、、
とりあえずフォームはRomしてる人には不必要。
→書き込みする時にだけ表示でいいのでは?

613 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:13
>>583 このやり方検討して下さい>ひろゆき>隊長
理由は >>589

614 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:13
>>604
怪しいエロサイト見たいに入り口が何処か解らなくするとか?

615 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:13

クオーテーション取って良し

616 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:13
>603
それは結構限界きてる。少なくとも read.cgi の出力は。

>608
それって JavaScript 使って書き込むスレ(key)を変更とか?

617 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:14
>>602
曜日の話。俺は参照している。だから削るのは反対。

618 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:14
>>602
パターンA = 名前:<font color=green><b>Name_Not_Found </b></font> 投稿日
にするのも
パターンA = <b>Name_Not_Found </b>

として圧縮ファイル上扱うのも一緒なの。
最初に圧縮のパターンとして扱えば何回出てこようがパターンAとして処理するだけ

619 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:14
>612
今現在、そういう板を増やしてるみたいよ。

620 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:15
>612
新規スレ作成画面のごとく、新規書き込み画面を?
書き込み抑制にはなりそうだね。

621 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:15
>>608
フレームを使うと転送量、というかサーバ負担かかると思います。
必要な人だけが別ページに表示した方が良いと思う。

622 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:16
あ、新規書き込み画面の話か。すまそ。
それはよさげ。

623 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:16
>>617
私も参照してる。曜日は削らないでもらえるとありがたい。

624 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:16
>619
オレも勘違いしてしまったけど、板のことではなく
各スレッドにある書き込みフォームのことだ。

625 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:16
同じスレへの連続投稿不可にするとか。。
だんだん機能関係に話がそれていってるような気も・・・。

626 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:17
>>616
理想的には、cgiでフォームページを表示させるのが良いと思いますが
どうでしょう?

627 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:17
現状ではage・sage時にハンドル部にAタグが付加されるようになってますが
*@*.*のような記述で無い場合はAタグでリンクを貼らずに別箇所に表示するようにしては如何ですか?
ただし、今までの用にMail欄に外見上わからないように隠語としてメッセージを記述することは出来なくなりますが。

628 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:18
>>625
ともかく、転送量に問題のあるところで、参照する人が少ないものを
いちいち表示させるのは得策じゃない。

629 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:19
圧縮考えるなら、read.cgiの吐くやつは<body>までの内容の検討しかない。
繰り返さないのはこの部分だけだから。
あ、あと書き込みフォーム以下もか。

630 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:19
とりあえず、htmlダイエット(大幅な改善は望めそうに無い)
と併せて、サイト構成改善も考えたい。

631 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:20
>>627
JavaScriptでステータスバーに表示させるってのは?

632 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:20
>>629
JavaScriptのダイエットは前に作ってくれた人がいた。

633 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:20
>626
負荷が増えるんだよね。
ROMによるフォーム部分のデータ総量と
書き込み時にformページ生成することによるCPU負荷と転送量増加、
どっちが重いんだろう。
前者はindex2.htmlのスレ表示数を減らせば同時に減る。
後者を取り入れれば書き込み数が減るかもしれない。

634 名前: ◆kDDK6ugk :2001/08/26(日) 04:21
>>435の改良案。
ソース丸々投稿しようとしたら当然の如くはねられたので。

・headに追加(いちいちaにtarget指定しない)
<BASE target="_blank">

・スタイル
<style>
body {color:black;background-color:#efefef;}
h1 {color:red;font-size:110%;font-weight:normal;}
a:link { color:blue }
a:visited { color:purple }
a:active { color:red }
b {color:forestgreen;}
dt {margin-bottom:0!important;margin-top:1em;}
dt {margin-bottom:1em;}
</style>

・本文
<dt>1: <b>1</b> 2001/08/26(日) 03:38</dt>
<dd>1</dd>
<dt>2: <b><a href="#">2</a></b> 2001/08/26(日) 03:38</dt>
<dd>test</dd>

635 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:21
>>630
HTMLダイエットの話題はそろそろ尽きてきてる感じがする。
サイト構成改善案はここでやるのが果たして適切かなぁ?

636 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:21
>>631 JavaScriptは文字数増えると思います。mailtoより…

637 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:22
曜日かぁ。
2001/08/26(日) 04:16 → 01/08/26/日/04:16
これでどうか?

638 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:22

曜日ってどんなときに参照するんだ?

639 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:22
大きなサイズはプログラマの方でなんとかできるるから

後はどうしたら見やすくてサイズの小さくできる新しいデザインを考えるしかないね。

640 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:22
index2.htmlのサイズを小さくするんでしょ?
仕様の変更になっちゃうけどこれじゃダメ?
・1書込あたりの制限文字数を減らす
・1ページあたりのスレッド数を減らす

641 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:22
>>633
えと、
スレ番を因数としてフォームページに渡すとなると
JavaScriptでいいのかな?

642 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:22
>>629
ありゃ。index2.html の上のほうの緑の table 部分は
削る作業本日意味無し? (x x)

643 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:23
webデザイナがいるんだから適切・・・・かも

644 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:23
01/08/26/日/04:16

01/08/26日04:16
で。

645 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:23
>64
それは板ごとにどうにでも設定を変えられる。
なので語っても意味無い。

646 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:23
サイトの構成案、となると、
ここというより批判要望とかそこらへんの板でやった方が良いような…
荒らしも多そうだけど。

647 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:24
>641
JavaScript 必須はきついような…

648 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:24
>>641
因数→引数(ひきすう)?

649 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:25
>>633
サーバのスペックは余裕ありそうなことUNIX板に書いてあった

650 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:25
これがよし。


2001/08/26(日) 04:16 → '01 8/26 4:16


最大6バイト減る。

651 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:25
フォームけさんでくれ
あのオン書きで気軽にパパットかけるのが今日の繁栄にも繋がっているのだ

652 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:25
Webディレクタもいます

653 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:25
上位のスレから下位のすれまでのレスの表示数を減らせたらいいかもね・・・
1 10レス
2 9レス
.
.
10 最新のみ

654 名前:607:2001/08/26(日) 04:26
えーと・・・
んじゃjavascriptんとこはよろしくです。でわ。

655 名前:627:2001/08/26(日) 04:26
たとえば、sage属性の場合、ハンドルの横に▼とかを記載してリンクを外す等
もし*@*.*の記述でなければハンドルの横にその内容を記述するなど


Mail欄にsageを書いた場合
xxx 名前:名無しさん ▼ 本日の投稿:〜

age属性でMail欄に*@*.*記述でない場合(Mail欄に“ホゲ”と書いた場合)
xxx 名前:名無しさん ▲ホゲ 本日の投稿:〜

sage属性でMail欄に*@*.*記述でない場合(Mail欄に“ホゲ”と書いた場合)
xxx 名前:名無しさん ▼ホゲ 本日の投稿:〜

など、どんなもんでしょう

656 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:26


2001/08/26(日) 04:16 → 01 8/26 4:16


最大7バイト減る。これが限界。

657 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:26
>649 >651
SETTING.TXT で設定できるようになればよさげじゃない?
無駄書きが多い板はフォームを隔離と。

658 名前:名無し:2001/08/26(日) 04:26
書き込み後は、書き込んだスレの最新を表示するようにしてほしい。
板のトップじゃなくて。
その方がデータ量が少ない場合が多そう。
既出だが。

659 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:27
>>644
[01.07:10] 日 15:45
ぐらいの方がいいなぁ(。。

660 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:27
>651
今後も繁栄を望むとでも?
むしろ逆。

661 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:27
>>651
慣れればだいじょぶだって。
あるいはかちゅ〜しゃとか使う。

問題なのはROMの転送量みたいだから。

662 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:27
>>650
「08」→「8」
にすると、桁数変わって圧縮効率悪くなるのでは? わかる方教えて

663 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:28
だからぁ・・


2001/08/26(日) 04:16 → 01 8/26 4:16


最大7バイト減る。これが限界。

664 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:28
>642
むしろindex2のダイエットを考えたほうが効果的かもしれない。

665 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:28
>>648
引数は2chでは"いんすう"と読む。

666 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:28
>>660 現状より減らしたいのか?
減らす必要はなくなったんだぞ

667 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:28
>>655
激しく既出です
>>663
年だって要らないよ

668 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:28
>653
それはage荒らしを生み出すことにならないか?

669 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:29
>>662
08のままの方が効率的だと思われ

670 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:29
>>656
そういう部分の減らし方は、決まったパターンの部分を落とすことになるだけだから、圧縮効果を考えるとほとんど差が無いというのはがいしゅつ
変化しやすいパターンの部分から削るのが吉

そういった部分以外は、本当に無駄な部分だけ削ればよし

671 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:29
8/26も08/26も2001/08/26も扱う上ではそれほどかわりないかと・・・
ない訳じゃないけどやってみたほうがはやいんじゃない?

672 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:29
>>658

うーむー
だから>>583をオススメするんだけど、ダメ?

673 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:30
>666
増やしたらもとの黙阿弥。

674 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:30
>666
ほっておけばどんどん人が増えてまた同じ状況に陥ると思われ。

675 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:30


309 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2001/08/26(日) 04:02

やっぱformのからみとかでjavascriptんとこはweb板のがいーよね?
じゃそーゆー風に頼んできていい?

676 名前:名無し:2001/08/26(日) 04:31
■掲示板に戻る■ レスを全部読む 最新レス100

↑ココだが、最新20というのを追加してほしい。
最新100レスも見たい場合は少ない。特にリロード時。
その方がデータ転送量が減る。

677 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:31
下のほうのすれも1番のすれも同じレスの数表示するのは無駄かと・・・

678 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:32
232 名前:マァヴ@削除管理委員長 ★ 投稿日:2001/08/26(日) 04:29 ID:???
あ、いかん(^_^;)

Webプログラミング板のみなさん。
プログラム板のみなさん。
みなさんの努力がきっとこれからの2chを支えることになるです。
どうかどうか、よろしくお願いします。

っていうか、こういう時に2chって凄いなぁって実感します。
英知を集めるなんてのは置いといて
その即応性っていうかリアルタイム性は他に類を見ないですね。
みなさんの努力で、この面白い場所が一日でも長く生き延びられることを祈ってます。

んでわ〜。

679 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:32
ところでJavaScriotはこっち受け持ちなの?

680 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:32
>>676
それなら、20前を読む でもいいんじゃ?

681 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:32
>>664
ありがと。現存とデザイン変えないように
頑張って削って叩き台作る。

あぷろだきぼーん

682 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:32
>>679
みたいね。

683 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:33
>>658
俺もそう思う。構成の問題になるけど。

684 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:34
最後から二つのスレッドはレスを半分に。これで今までこまごました省略よりもはるかに効果があるよ。

685 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:34
>681
誰かが用意してくれてるけど忘れ去られてるね。

http://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/cgi-bin/upload.cgi

686 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:34
343 名前:名無しさん || die 投稿日:2001/08/26(日) 04:29
JavaScriptをどうするって話?
もっと削れと?


346 名前:309 投稿日:2001/08/26(日) 04:32
>>343
コードの最適化とかそんなん。
変数名縮めるとかHEADにまとめるとか。

プログラム板より〜

687 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:34
>684
そいつはcgiを変えないと。

688 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:35
>>677
無駄にageたり、最新レスxxを開く人が増えてしまう。

689 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:35
JavaScriptを別ファイル化しません?

690 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:35
>>617
 だからなぜ曜日を参照しているかの理由だ。なんのために曜日
を見てるんだ? 曜日を知るためか?

691 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:35
>>686
外部JavaScriptはだめなん?

692 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:36
というかここ今もうたぶん相手にされてないんじゃない?

693 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:36
>>684
そういうのって圧縮時にパターンが云々には引っ掛からないのかな?
素人考えでスマソ

694 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:36
>>690
少々くだらないかもしれないんですが、
TV関連とか雑誌関連とかの板住人はネタバレカキコ見るために
参照したりしてるですよ…

695 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:37
>>690
いつの記事かすばやく知るため。
人間は、日時より曜日のほうが頭に浮かびます。

696 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:37
>>428 スレ一覧部分html
>>429 JavaScript部分
>>435 read.cgi部分htmlダイエット叩き台(もちっと削れる)
>>561 フレーム定義ファイル

こんな感じかな?
index2.htmlについては構造変えないとあかんと思いますです。

697 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:37
>>689
ファイル転送量が増えるのはマズイんでないの?
CSS別ファイル化はそういう話で却下になった

698 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:37
>>692
最終的にプログラムの変更が終わったところで、一気に HTML 部分だけ差分適用すれば終わる
最後の最後、ユーザが実際に見る部分を触っている誇りを忘れるな

699 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:38
前に書いたやつ。index2.html で多少のサイズ減。

document.write("<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19 VALUE=",N,"> E-mail<font size=1>(省略可)</font>: <INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19 VALUE=",M,">");
の中を一番上に持っていって、ファンクションにする。
function c(){return "<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19 VALUE="+g("NAME")+"> E-mail<font size=1>(省略可)</font>: <INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19 VALUE="+g("MAIL")+">";}

その上で個々のスレ書き込みフォームでは
document.write(c());
とする。

700 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:38
>>698
デザイナーの鑑だね

701 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:38
347 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2001/08/26(日) 04:33
>>346
Javascriptを別ファイル化するって話は出てないんですか?


348 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2001/08/26(日) 04:35
>>347
で?
どこに置くの?


349 名前:名無しさん || die 投稿日:2001/08/26(日) 04:36
>>346
了解。

>>347
サイズが小さいから転送ファイル数が増える方が痛い。

プログラム板より転載。

702 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:38
>>697
CSS 別ファイル化すると、沢山のファイルを参照する場合にキャッシュ効果が望めるから全体的に軽くなる

703 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:38
>>698
ちょっとカンドーしたw

704 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:38

 600 名前:Name_Not_Found 01 8/26 4:32
    てすと

やっぱり、このくらい削ったほうがよさそう

705 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:38
>>690
日付と必ず曜日は1対1の関係になってるから圧縮上削ってもいみないよ
2001/08/26で日曜の日があったり月曜の日が会ったりすれば別だけどね

706 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:39
>>698
と言うわけで
http://yarakasu.chat-jp.com/misc/css_test.htm
をもっと軽くする方法を考えましょ

707 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:40

圧縮上、圧縮上、というが、
ほんとに共通部分が確実にヒットしてくれる保証あんの?
実際にやってみなければ、なんの根拠にもならないような

708 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:41
>>707
圧縮してみればいいんじゃないの?

709 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:41
>>706
それだけじゃなく、index2.htmlが問題なんだよね。

710 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:41
>>777
>>444参照

711 名前:710:2001/08/26(日) 04:42
まちがいた
>>707
>>444参照

712 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:42
>>698
カッコイイ

713 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:42
>>618
 ありがと。意味がわかった。
 しかし、スライド辞書ならわかるんだか、gzipのアルゴリズム
は知らんのだ。zgipの符号化は頻度順ではなく長さが優先?
 あと、ななしさんが少ないスレではどうなる?

 っていうか、実際検証したほうがよいネタだな。

714 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:42

圧縮を期待して冗長にしても効果なさそう 単純に減らすべし

715 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:42
>>711
圧縮パターンを記録するところでちょっとかせげないの?
1 回の呼び出しで 1 バイトでも回数が増えればっていう話じゃ?

716 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:45
とりあえずはHTMLとjavascriptのダイエット的方向で。

717 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:45
>>618 とするなら余計に
index2.htmlのページ構成を考えないと気がするが…

718 名前:スバル360:2001/08/26(日) 04:45
1グラム単位で削っていけ

719 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:46
gzip は LZW だよ
index2.html は index2.htm で圧縮されるが、最初は index2.html が出るから、やはりここを圧縮しないと

read.cgi は圧縮されるからいいが・・・

720 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:46
function g(key,tmp1,tmp2,xx1,xx2,xx3)
{tmp1=" "+document.cookie+";";xx1=xx2=0;len=tmp1.length;
while(xx1<len){xx2=tmp1.indexOf(";",xx1);tmp2=tmp1.substring(xx1+1,xx2);xx3=tmp2.indexOf("=");
if(tmp2.substring(0,xx3)==key){return(unescape(tmp2.substring(xx3+1,xx2-xx1-1)));}xx1=xx2+1;}return("");}

これ弄る気がある人…変数名縮めるくらいが関の山かな。

721 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:47
http://www.2ch.net/before.html
http://www.2ch.net/guide/
http://www.2ch.net/guide/faq.html
の一体化を提案。
ばらばらにリンクを貼るのはもったいないし、
内容がかぶってる。

722 名前:名無し:2001/08/26(日) 04:47
>>680 それもイイですね。
スレ表示は、今よりも細分化した方がイイと思います。
頭から20を読むとかね。

723 名前:名無しさん:2001/08/26(日) 04:48
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722&st=136&to=136&nofirst=true
136 名前:DolBacky 投稿日:2001/08/26(日) 04:37
index2.html->index2.htmへの移行開始でーす。

724 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:49
>>721
かぶってるならまったく違うサーバーに置くのはいかが??

725 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:50
http://www.2ch.net/2ch.html

やけに真っ白い。こんなならフレーム要らないと思う。

726 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:50
index2.html

注意書きヘッダ部分
スレ一覧部分
バナー部分
スレ本文部分
フッター部分

このうちスレ一覧とスレ本文部分は提携表示=圧縮されて
表示についての問題はないとすれば、後はこれらをいかに
分解させて表示させるか、ってことじゃないの?

727 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:51
>724
ごめん、いまひとつ趣旨がつかめん。

728 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:52
>>725
だから、フレームなんて転送量増やすだけだって
プロが忠告してるのに、なぜ聞かない。。。

729 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:53
フレームにこだわる必要ないよなぁ・・・

730 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:54
最後のフォーム、テーブルに入れる理由が今いちわからん
<p>書き込む 名前 [   ] E-mail [   ]</p>
<p>[ textarea ]</p>
じゃダメなのか?

731 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:54
問題なのは、

 ペ  ー  ジ  構  成  だ

と、声を大にして言うぞ。

732 名前:731:2001/08/26(日) 04:55
聞く耳持たないならもう知らん

733 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:55
>>730
多分デザインでしょ。
デザイン気にしないのならそれでもOKだと思ふ

734 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:55
色んな板を巡回する場合でもフレーム使わないほうがいいの?
別の板に行くたびに板一覧を出さないといけないというのもどうかと

735 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:55
bbsメニューは廃止して、bbsテーブルのみにする。
悪くないんじゃない?

736 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:55
>>707
試しにこのスレでやってみたところ
曜日を消したほうが圧縮後のサイズは何故だが大きくなってしまったっす。
(cygwinのgzip使用)

737 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 04:56
>726
この辺要らない。

スレ一覧から番号にはられている read.cgi?bbs=**&key=**&ls=50
■▲▼
レス1−100
リロード

738 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:56
今回触れる範囲を逸脱していないか?>フレーム関係

>>733
気にするほどのデザインじゃないと思うので外して良いと思うぞ

739 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:56
とりあえず、ページ構成案を出してみる?
決定権はこのスレにはないけど、一応……

740 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:56
>>736
圧縮レベルは 1 という話だが、-1 でやったか?

741 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:57
>>730
divにしようよ

742 名前:731:2001/08/26(日) 04:57
>>734
そういう人のためには別にフレームページを作るなりなんなり、
ともかく、「不要な人のために不要な情報を表示させるな」
これが鉄則。

743 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:57
>>731
激しく同意。

744 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:57
>>694
 くだらなくはない。それは立派な理由だ。ただ、日にちで参照
できる感もないが…漢字のほうが識別しやすいかな。数字は類似
形が多いし。

>>695
|人間は、日時より曜日のほうが頭に浮かびます
 スマン、オレは人間じゃないようだ…。

745 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:57
フレームはフレームでダイエットしておいて、廃止を提案でいいんじゃない?

746 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:57
>>734
フレーム使わずにtarget=_blink指定で
メニュー窓から別窓開くようにすれば問題無しかと。

747 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:58
というかフレームがいる人はローカルbbsメニューをつかえばよし。
2ちゃんで提供する必要はない。

748 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:59
>>741
div にしようと言うのは?
インライン要素を div の中に直接書く気か?
それこそ Web 製作板の名を落とすと思うが

749 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 04:59
>>746
blinkはいけませんw

750 名前:731:2001/08/26(日) 05:00
>>746
このごに及んでなぜtarget=_blankなんだ。
target=2で充分。

751 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:00
>>736
>>736
 なぜ増えた? まとめて符号化されるなら変わらないハズだか。

752 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 05:00
気が付いたら色々と節約されてる。
すでに書き込みフォームにtable使われてないよ。

http://natto.2ch.net/hp/index2.html

753 名前:435:2001/08/26(日) 05:01
たたき台その2です。
http://yarakasu.chat-jp.com/misc/css_test2.htm
(参考:>550さん、>634さんほか)
実際に使っているread.cgi(互換スクリプト)を改造して表示させてます。
というわけであんまり大胆な改造はしていません。

900ちょっと超えたスレッドでの検証例です。
使用前…103,649bytes
使用後…99,044bytes

754 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:02
>>752
2chのWeb制作者ここ見てるのか?

755 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:02
>>752
だな
URI の中の & が &amp; になっていないな……

756 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:02
>>740
デフォルト(-6)でやってました。
-1でやってみたところ、曜日を消したほうが少し小さいですね。
圧縮率を変えてやってみると、高ければ高いほど曜日のあるほうが、
低ければ低いほど曜日のないほうがサイズは小さくなります。
圧縮の本来の意味を考えると当たり前ですけど。
index2.htmlでも試してみます。

757 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:03
>>754
ここもしっかり力になっていると言うことだ

758 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:04
見てるなら、ページ構成を考えよう

759 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:04
レス部分のフォームも常に表示させる必要無いのでは?

760 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:04
看板落としもやったのか。

761 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:05
ついでに全体的なサイト構成もだ

762 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:06
>>759 激しく既出

763 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:09
エロ画像でも見てちょっくら休憩しますか。

764 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:11
http://www.2ch.net/faq.html
http://www.2ch.net/guide/faq.html

faqが2カ所にあって内容が違う。統一希望。

765 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:12
結局、今の2chのサイト(ページ)構成ってのが、
・沢山の人に沢山書いてもらいたい(&荒らしもしやすい)
っていう構造になってるわけだ。

それでないとやりたくないとひろゆきが言うならともかく、
必要な人のためのサイトにするなら、いくらでも方法がある。

大きくなったコミュニケーションサイトの存続のための改変
というのは充分有り得るし、またその時期なんだと思う。

766 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:13
index2構成変更案
・レス部分のフォームを表示しない
・下の方にあるスレはレス表示数を減らす
・というか、スレ一覧しか表示しない

いま出てるのはこれくらいかな?

767 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:14
>>766
説明書きを無くす or 別ページに表示

768 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:14
>>766
追加
「新規スレッド作成」は一番下に

769 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:15
>>767
説明とスレ一覧だけならそんなに負担じゃないと思う。

770 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:16
>>751
単純に共通している部分が減ったからではないでしょうか?

index2.html で試してみた結果。
(単位はbytes。-9の結果は参考まで。)
・曜日あり(現在の仕様)
圧縮前 67,316 圧縮後(-1) 20,435 (-9) 18,265
・曜日なし(曜日の部分だけ削除した)
圧縮前 66,868 圧縮後(-1) 20,367 (-9) 18,260

あくまで例ですが、70bytes弱をどう取るかは難しいですね。

771 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:17
とりあえず
・プログラムの高速化
・フレーム排除
・ROMを配慮したページ構成
・専用ブラウザの推奨
これだけでかなり転送負荷は軽減されるはず

772 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:17
index2構成変更案

・レス部分のフォームを表示しない
・下の方にあるスレはレス表示数を減らす
・というか、スレ一覧しか表示しない

・説明書きを無くす or 別ページに表示
・「新規スレッド作成」は一番下に

773 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 05:17
>766
index2.html をぱっと見て去っていく一見さんの行動を考えると、
index2.html からスレ表示を無くすことで、
複数のスレを read.cgi で表示されて、
逆に転送量が増えないかな。

既出だけど read.cgi 表示から書き込み後は index2.html へ戻らず、
スレ最新を表示するのは効果あると思う。

774 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:18
>768
新規スレッド作成は別ページのほうがいいと思う。
二度手間だがおっくうがる奴もいるし転送量へるのでは…

775 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:19
 いっそうのこと、[今日] [昨日] [指定日] という読み出しが
あれば便利とおもわれ。ああ…スレちがい…。

776 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:19
>>774
>>768は、「新規スレッド作成」ボタンをページ最下部に持っていって、
スレ立てをややしづらくする、という案でしょう

777 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 05:19
>774
別ページかつ一番下にボタンを配置とか。
立てるなと言ってるようなもんだが。

778 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:20
>773
いや、それはテストしてみないとわからないんじゃ。

779 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:20
>>774
それは慣れの問題っぽくないか?

780 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:20
204 名前:親の威を借りる狐 ◆v0Ec25uo 投稿日:2001/08/26(日) 05:11
つーか、転送量にも絡む問題だが、2ちゃん浄化策として、
100落ちるまで、10レスつかなかったスレは自動削除とかも
いいかな、と思う、うに板の面々はこういう機能実装する
気はさらさらないかの(藁??

〜UNIX
これもスレ違い

781 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:20
>>773
そういう一見さんなら、スレ一覧ページを見ただけで去っていくと思う。
コンテンツのあるページの方がアクセス数が増えるのは
商用サイトと同じはずだよ。

782 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:21
>>774
別ページは今も別ページなんだけど、
その別ページへ行くためのボタンをindex2.htmlの一番下に
ってこと。
上にあると心理的に新規スレッドを安易に立てやすい。

783 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:21
 オレはほぼ100%かちゅーしゃを使ってるんだが、使ってないプ
ラウザで読んでいる人の行動形態をまとめないとレイアウトは考
えられないと思われ。

784 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:22
このスレのメイン作業は何??

785 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:22
>>780
「佐賀県佐賀市17歳」とかその手のスレが消えるな。どうでもいいけど

786 名前:名無しさん || die:2001/08/26(日) 05:22
>781
ほとんどの人はスレ一覧を見て読むかどうか決めるだろう、ってことか。
確かにスレ一覧しか表示されてなかったらそうかも。
階層化が進んで i-mode 版に近い感じになるね。

787 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:23
>>783
使ってないブラウザも何も、仕事でサイト構築してるんだから、
ほとんどわかってるけどね?

788 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:23
>>773
>既出だけど read.cgi 表示から書き込み後は index2.html へ戻らず、
>スレ最新を表示するのは効果あると思う。

これはそうだね。賛成。

789 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:24
邪魔なやつとか、あんまり使わないやつは新しいWindowにまとめて表示。
とにかくROM中心って感じですか?

790 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:24
>>786
そう、そしてROM率が高いのだから、
送信フォームページはもうワンクッションおいてもいいわけ。
それでかなり負担は減るはずだと何度も言ってるんだが…

791 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:24
俺はブラウザ使ってたときはスレ一覧しかみなかった。
たまたま上にあるスレをクリックしたときにだけ・・・
あ、でも上にあるスレクリックすること多いから表示しておくのは意味あるのかな?
こりゃ、実際にどうなるかテストしないと何ともいえないんじゃないかな。

792 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:25
【index2構成変更案】
・説明書きを無くす or 別ページに表示

・レス部分のフォームを表示しない
・下の方にあるスレはレス表示数を減らす
・というか、スレ一覧しか表示しない

・「新規スレッド作成」は別ページ
・さらに、「新規スレッド作成」のボタンを一番下に配置

793 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:25
 ROM専用と書き込みもする人用に投稿フォーム無し/付きと分け
たらどうか。無指定だとROM専用になるというふうに。

794 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:26
>・「新規スレッド作成」は別ページ
>・さらに、「新規スレッド作成」のボタンを一番下に配置

つまり駄スレを少なくさせる事がねらいネ。

795 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:26
>>784
今はindex2.htmlのページ構成を再検討。

796 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:26
unix板で隠れているがありがとう。

797 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:27
フォーム付きを出す理由がわからない。
書き込みに手間がかかるようにするのは、
既に採用されている方針なわけだし、
1クッションおいていいと思う。

798 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:27
ついでにさ、各スレッドのカンバン。
あれも小さくしてしまうとか。
いくつかみたけど、256色GIFとか使われてるところもあるし。
どれも10Kを越えていたので、jpegにするとか、32色とか16色まで減色するとか
すれば、多少は、転送が楽になるような。

799 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(日) 05:27
read.cgi しかいじれないんじゃなかった?

800 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 27:00
広告無し・・・は無理か(w

801 名前:名無しさん || die:2001/08/26(5) 28:00
>793
そんなに書き込みする人ならかちゅ〜しゃでも使うと思う。
ROM : 書き込み = 20 : 1 とかだっけ?
とにかく ROM 対策を中心に。

>792
書き込みフォームの別ページ化、もお願い。

802 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 28:00
>>798
既出だけど看板は別サーバだよ

803 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 28:00
スレッドの看板てなんじゃ?

804 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 29:00
>>794
うん、そう。
ニュース速報板によくある、あわてんぼうによる重複スレのいくらかは
減じることができると思われ。

805 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 29:00
>>784
HTML作業に関しては
>>435(=>>753)でいったん完了てことで、UNIX板/プログラマ板に報告
しちゃってイイ?
>>720のJavaScriptの軽量化は?

806 名前: :2001/08/26(5) 29:00
既出かわかんないけどよそのスレ見る限りブラウザがHTTP1.0のみの人が
全体の3割くらいいるらしくてその人には圧縮されてないデータ送るみたいだよ。
だから圧縮される前のデータも小さいにこしたことはないかも。

807 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 30:00
798だけど、なら却下。
でも大きいのよね。

808 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 30:00
トップページ

板一覧

スレ一覧(板一覧へのリンク=別窓、スレ作成リンク、注意書き)

スレ本文表示(スレ一覧ページへのリンク、前の20スレ表示リンク)

レス書きフォームページ

スレ本文ページ

809 名前:774:2001/08/26(5) 30:00
>ボタン下
なるほど、そういうことか。それについては賛成。
レス遅くなってごめん、そしてありがとう。

あと、JavaScript関連の依頼がきてなかったか?<今

810 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 31:00
つーても2ちゃん外のサーバだしどうでもいい。

811 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 31:00
「レスを全部読む」も消していいのでは?
ROMは1と最新レス50くらいしか見ないと思う

812 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 31:00
タイムスタンプ......

813 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 31:00
素人サンが紛れこんでるね、このスレ

814 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 32:00
【現状の提案】
 ・表示色関係は各ユーザーにまかせる
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
 ・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。
 ・巡回ロボットお断り
 ・ふぉれすとぐり〜ん → #228b22

【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100
 ・age sage  「+,-」「^,_」「↑,↓」「a,s」
 ・フォーム  post name mail

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

古いがそのままコピペ

815 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 32:00
cgi変更になったのかな。曜日の表示が変だね。

816 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 33:00
時間も変

817 名前:だね:2001/08/26(5) 33:00
815 名前:Name_Not_Found 投稿日:2001/08/26(5) 32:00
cgi変更になったのかな。曜日の表示が変だね。

818 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 33:00
情報てんこもり、お客サンよってらっしゃいなindex2.htmlを
改造スレば、こまかな文字数削除よりも効果あると思う。

819 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 33:00
>>787
 んじゃ、現在のレイアウトは視線誘導に関して最適なのか?
 何度もリロードさせる構成になっていないか?

 思うんだが、最新レス50も50固定ではなく、現在表示している
(生成した時点の最大)値から全部という指定に変更してはどう
か? レイアウトではなくcgi変更の話になってしまうが。

820 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 33:00
>>811
外から飛んできた時に、最初に全レス見ることもあるが、URI 削って見る場合が多いから、リンク潰しても良いかと

821 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 33:00
レスを全部読むは必要でしょ。

822 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 34:00
32時か。そろそろ寝時だね。

823 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 34:00
曜日が無くなって時刻がずれてるらしい。

824 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 35:00
>>822
34時間連続作業だからね

825 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 35:00
1時間たつのがはええ・・

826 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 36:00
>>794
 優良スレも同率で減ると思われ。

827 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 36:00
もう36時か。

828 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 36:00
>>808
Web制作板としては、この案を提案していいんじゃないか?
htmlで数バイト削るより余程効果的。

829 名前:名無しさん || die:2001/08/26(5) 36:00
>819
>現在表示している(生成した時点の最大)値から全部
よくワカランが、更新した分だけ表示してほしいと?
st 使えば何とかなりそうだね。

830 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 36:00
ROMの行動パターン
読み込み遅いとF5
気になるスレがあるとF5
一覧スレがあればそちらに飛んでF5
意外に最新スレの数字は最新レス50表示だとは知られていない

…分かりきったことでスマン

831 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 37:00
()の中が時で、時が入るべきところが分かな。

832 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 37:00
>>819
プロとしては、今の構成がタコだから変えてくれって言ってるんじゃないか。

833 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 38:00
>>819
つまりかちゅ〜しゃみたくしてくれって事じゃないの?

834 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 38:00
2001/08/26(5) 34:00
2001/08/26( ) 5:34

曜日がうまく取得できてないぽい。

835 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 39:00
>>828
御意
その方が Web 製作板らしい

836 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 40:00
web制作管理板で発案された案も採用されてるみたいね。

曜日表示いらねぇ、
って意見が多かったからそれを取り入れてたら間違ってこうなちゃったのでは。

837 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 41:00
>>832
同一スレでやると話が混乱するので、
構成の変更案などは、別スレを立ててやって方がいいのではなかろうか?

838 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 41:00
>>830 同意
ニュース速報をロムしてる時は新レス8程度でリロードしてます。

恐らく、初心者は新レス50のままリロードしているんじゃないかな?

839 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 41:00
スレの呼び出しは50ずつ固定?
「次」 「戻」
等で強制的に50ずつ読ませるか、
「50」「100」「150」…
といった数字で管理するか?

840 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 42:00
>>837
激しく同意
HTML等の変更案と構成、デザイン等の変更案スレね。

841 名前:814は古い。588からコピペ:2001/08/26(5) 42:00
【現状の提案】
 ・表示色関係は各ユーザーにまかせる
 ・説明がきを別にする
 ・altは無し
 ・自動リンクを外す
 ・リンク部分を極力なくす(・index2.htmlの「■▲▼」廃止 )
 ・<body>にする
 ・タグは小文字に統一(関係なし)
 ・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
 ・タグは極力短縮する
 ・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
 ・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
 ・クッキーを無くす (←有無両意見アリ)
 ・<pre>の使用 (←最後の手段)
 ・sage age の簡略化
 ・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
 ・<br>廃止
 ・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
 ・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
 ・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
 ・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。
 ・巡回ロボットお断り→ロボットも客。やるなら /robots.txtに書いてサイト全体に適用
 ・ふぉれすとぐり〜ん → #282

【表示関連】
 ・名前表示  名無し 01/08/26 00:00
 ・レス取得  最新50 レス1-100
 ・age sage  「+,-」「^,_」「↑,↓」「a,s」
 ・フォーム  post name mail

【呼びかけ】
 ・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
 ・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
 ・<pre>は仕様が決定後に検討

842 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 42:00
ここの広告を出来るだけクリックさせるにはどこに配置するべき?
今の位置は効果薄くない?

843 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 43:00
>>838
同意。しかしindex2の問題は別なんだよね・・・。

844 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 45:00
>>841
・TEXTAREA 等のsize=?を小さく

これに何の意図があるのかわからない。

845 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 45:00
>>843 そうですね。
index2は
http://natto.2ch.net/hp/i/
これに広告を付けて、ヘルプ/新規スレ作成(別ページ)ぐらい
大胆にしないと、また直にパンクするのでは。。

846 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 45:00
index2の<body>のalink=とかは消えたね

847 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 46:00
>>845
これで充分。
今のページ構成が練られた美しいものというわけでもないのだし

848 名前:830:2001/08/26(5) 46:00
>838>843
そうだね。別問題だが根幹でもあると思うので心にいれときたいと思った。
スレ違いかもしれんが徹底的な教育は転送量の削減にならないのかな。

841にかかれてあること了解です。皆さんお疲れ様でした。まだ終わってないが。
広告ってところで別鯖にあるんだろうか、自鯖なんだろうか・・・

849 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 47:00
>>830
 F5リロードはクッキーで値を保持できない?
 読んだ時点で最新ログが510から510を送って、リロードされた
ときクッキー読んで510から最新を読み出す。

850 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 47:00
>>845
i-mode版には広告なかったのか。
これは広告つけるよう提言してみてはどうだろう?

851 名前:名無しさん || die:2001/08/26(5) 47:00
>839
リアルタイムでROMってる人向けに819氏の案を取り入れたいね。

今 843 レスついてるとしたら、
<a href="**/read.cgi?bbs=hp&key=998741961&st=843&nofirst=true">最新</a>
というリンクを作るようにするとか。

852 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 47:00
function g(key,a,b,x,y,z)
{a=" "+document.cookie+";";x=y=0;len=a.length;
while(x<len){y=a.indexOf(";",x);b=a.substring(x+1,y);z=b.indexOf("=");
if(b.substring(0,z)==key){return(unescape(b.substring(z+1,y-x-1)));}x=y+1;}return("");}

>>720を短くしてみた。といっても変数をtmp1→aとかにしただけだけど…

853 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 47:00
>>844
発案者は「狭ければ長い入力はしないようになるかも」って言ってたような

854 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 48:00
>>848
多くのユーザがいるところで、ユーザを教育することは不可能。
徹底的にこちらが構えなくては。

855 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 48:00
>>844
書き込みを短くする心理的効果を狙うのか?

856 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 48:00
>>847
同意。
>>848
画像は別鯖みたいですよ。

857 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 49:00
>>855
心理的効果あるの?

858 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 49:00
>>853
WWW ブラウザにもよるな
w3m 使ってると外部エディタ立ち上げるから全然関係ない

859 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 49:00
ブラウザでのアクセスを減らしたいなら、たしかに微妙に使いにくいデザインがいいんだろうな・・・

860 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 49:00
【index2構成変更案】
・説明書きを無くす or 別ページに表示

・レス部分のフォームを表示しない
・下の方にあるスレはレス表示数を減らす
・というか、スレ一覧しか表示しない

・「新規スレッド作成」は別ページ
・さらに、「新規スレッド作成」のボタンを一番下に配置

【閲覧の流れ】
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スレ一覧(板一覧へのリンク=別窓、スレ作成リンク、注意書き)

↓スレ本文表示(スレ一覧ページへのリンク、前の20スレ表示リンク)
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↓↓
スレ本文ページ

861 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 50:00
2ちゃんねるは滅びぬ。
何度でも甦るさ。
わかるか、厨房の力こそ、人類の夢だからだ。
次もスレを立てる。
ひざまずけ、レスを付けろ!
荒らしから2chを取り戻せ!

                              ―― ̄ ̄ ̄ ̄\
                            /           \
                             |      人     |
                            |   //|/|/  \    \
                             ||\|へ  ー― \    |
                                || ̄|-| ̄ ̄|― L  |
_                              | ̄| ̄ ̄    | /
| |\_____                      | ___   / /
(●)__    |DΞ)|                    |       /|/
  ̄  \\―|DΞ)|_                     |___/  |
      \\_|DΞ)ノ)     __―――――――|`―_   _|__
    ( ̄| | D|  |◇ノ ̄ ̄ ̄ ̄        |    \   ̄|_//   ―_
     ( ̄ ̄  ̄ ̄) |               \   / \ / \\_ /   ―-
      (  ̄ ̄ ̄)| |                \/    / | \\/     ヽ
      (_ ̄ ̄) / |                /    /  |    \      |
       |_| ̄ ̄//                 \    /    |      |      |
       | |_//                   \ |__ |      |       |
       |__/__                   \/ /  ̄|つ   /    |   |
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄/     //    し― ̄      |   |

862 名前:名無しさん || die:2001/08/26(5) 50:00
>858
板にもよるけど IE か NN ユーザがほとんどでは?

863 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 50:00
>>853 >>855
あくまでも現状の問題はROMの多さのはず。

864 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 52:00
>>862
狭ければメモ帳使うとかするかもな
むしろ荒らしがサクサク連続で書き込めないようなイメージを考えたほうが有意義

コピペ荒らしには一切効果が無い

865 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 52:00
>>850
広告収入が増えてよいかもしれないですね。

866 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 52:00
>>857
真面目な書き込みのじゃまになるだけ。
撤回要求します<テキストエリア

867 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 54:00
BBS TABLE
http://www.2ch.net/bbstable.html
はいじらんの?
フレーム使わないならこちらが重要かと。

868 名前:Name_Not_Found:2001/08/26(5) 54:00
>>857
「ある」とされているな。
窓の大きさは入力するキーワードの文字数に影響を与える、と
どこかの検索エンジンの開発者が発表していたと思う。

869 名前:名無しさん || die:2001/08/26 05:54
>864
書き込みフォーム別ページ化で手動荒らしには効果がありそう。
ただ、あまりやりすぎると普通の書き込みも阻害する。

870 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:54
>>864
別板で話題になっていたのですが、
書き込みよりROMの比率のほうが高いらしい。 1:9くらい

871 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:55
Unix板やプログラマー板の活躍に隠れ気味ではあるが、
最後の最後、ユーザが実際に見る部分を触っている誇りを忘れるな(698より)
この依頼は俺達への挑戦状だ!

872 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:55
>>867
ほとんど削除しようが無いと思われ。

873 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:56
 変数削っただけで、形式のほう削り忘れ(藁。>曜日

874 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:56
曜日無くなったね。

875 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:56
あ、タイムスタンプが直ってる。

876 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:57
でも名前:や投稿日:は残ってるね

877 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:57
いや・・・デザインがちょっと・・・トオモッタリシテ>872

878 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:57
ほんとだ。

879 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:57
>>871
ヘボいページ構成を変えるなとか言われると力発揮できないよ。

880 名前:名無しさん || die:2001/08/26 05:58
>873
UNIX板の人たちもだいぶテンパってるみたいだね。
名前と投稿日は削らないんだろうか。

881 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:58
いつもこの板で広告バナーについて論じている人たち、
広告収入を増やす方向のデザインや提言も考えて〜。

882 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:58
>>877
デザイン良くするとデータ量増えると思うぞ。

883 名前:ちょこら:2001/08/26 05:58
http://yarakasu.chat-jp.com/misc/css_test.htm
を軽くする方向で書いてみた。
http://www.mrdn.net/2ch/2ch.htm

pre使用
cssを外部ファイルで使用
jsを外部ファイルで使用

css,jsは転送ファイル数が…という意見もあるが
キャッシュがきくので結果的に総転送データ量は減るはず

preを使用したがcssと組み合わせる事により
WinIEならアスキーアートも崩れない。Moz系もかな?

html4.01transitional準拠で可能な限り削ったつもりです。
<html><body><head>ないです。

css、js使ってますが依存ではないので非対応ブラウザでもちゃんと見えるはずです。

884 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:59
>>872
あえて削除するならテーブル2重使用くらいか、、

885 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:59
:2001/08/26 05:57 見にくい


:2001/08/26:05:57 改良案

886 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:59
bbs table、table使わないでくれ。
tableを使っているから全てを読みこまないと表示されない。

887 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 05:59
曜日復活希望…つーか名前:とか投稿日:とかをまずなくしてほしい

888 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:00
>>881
広告収入は簡単には増えないだろうね。
2chくらいになればスポンサー見つけて来る方が簡単だと思う。
その線では切込隊長が動くみたいだから心配無用では?

889 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:00
2ちゃんねるWikiを開設しました。
http://www.gedoh.org/aki/2ch/wiki/yukiwiki.cgi?TopPage

このサイトは一度書き込んだレスを後から修正したりできるので
修正案などをまとめるための資料置き場として使ってください。

890 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:01
5:59 01/08/26
こんなふうにはきだせないかな。

というか、そろそろ一旦打ち止めか…?

891 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:01
>>883
閉じ p は無しか……
とりあえず、E-mail 入力欄の後にもう 1 つ p 希望

892 名前:名無しさん || die:2001/08/26 06:01
>884
テーブルなしで div レイヤーでいいような。

>887
激しく同意。

893 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:01
曜日にこだわる人がいるねー。
「削れるところは削る」の方針で進めた結果だけど、それでも必要?

894 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:02
>>888
POPUP広告にするとか。
初心者以外は何らかのPOPUP対策してると思われ

895 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:02
>>887
あの、プロとして発言してますか?
ユーザの一好みだとしたら、この際目を瞑りましょう。

896 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:02

曜日無くなってすっきりしたな 無くなってみれば案外要らないわ

897 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:03
時刻取得はbbs.cgiでdatに直接書きこんでます。
今UNIX板とプログラム板で直してるのはread.cgi
bbs.cgiは管理側で曜日取得しないように直そうとして失敗した模様。

898 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:03
>>894
んじゃダメじゃん(笑

899 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:04
>>894
みんな疲れてきてるみたいだね。

広告収入を増やす方策を話していたはず…

900 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:04
>>896
でしょ?
細かいことだけど曜日はナシでいいよ。

901 名前:ちょこら:2001/08/26 06:05
>>891

>>883http://www.mrdn.net/2ch/2ch.htm
<br>で対処しました

902 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:05
cssファイルは、オリジナル看板みたいに各板オリジナルを推奨したらどうかな?

903 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:06
>>901
渋いね かなり

904 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:06
>>902
それは現段階の方針に反しているのでは?

905 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:07
>>902 不要

906 名前:887(not896):2001/08/26 06:07
>>895
曜日はしょうがない気がしてきたが、名前/投稿日が残ってるのが
納得いかんス そっちは削れないの?
(見栄え変更のボーダーラインを推測できそうだ)

907 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:07
>>883
id=ver も削っちゃえば?あと css 中のスペースとか削るといいのかも
まあ 個々の発言に関わるところじゃないからほとんど意味がないか

908 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:07
>804
外に置かせろってことで。

909 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:08
>>906
激しく同意

910 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:09
ちまちました変更してても、結局ページ構成見なおしに行き着くと思う。
というわけでわたしゃ寝る。

911 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:09
自動リンクは無くなったのね。結局

912 名前:名無しさん || die:2001/08/26 06:10
>819
もしや実現したいのはこれ?
read.cgi でスレを表示 -> 書き込むフォーム -> 書き込み -> 差分だけ表示
hidden でレス数を渡すにせよ bbs.cgi 変えないとだめだね。

913 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:10
■戻る■ 全部読む 最新100件

この部分、これでいいんだっけ?

914 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:11
>>913
戻 全 100
戻る 全部 最新100

とか案出てたはず・・・

915 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:11
1:Name_Not_Found 2001/08/23 23:14

名前も投稿日も無しにしましょう

916 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:11
テスト版をみると、結局<pre>なのかな?

917 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:13
「最新100件」も、もっと小さい数字でよいってことになってなかった?

918 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:13
おやすみ、また明日・・・

919 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:13

テスト版てどこ?

920 名前:こんなことしか出来ない厨房:2001/08/26 06:13
2chのページ構成を考えるスレッドでも立てるか?
もしゴーサインが出るのなら、立てる際に、必要なリンク先などの情報をくれ

921 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:15
>>919
テスト版というか試案なのかな。
http://www.mrdn.net/2ch/2ch.htm

922 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:15
 各板に関連の深い広告を。でないとクリックしないヨ。
 っていうか、2chの出費を知ったら、是が非ともクリックした
くなった…。うぐぅ、かちゅーしゃだと広告が…。作者にオプで
表示on機能願うか。

923 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:16
いっそのこと<pre>で最低限の情報のみだだ流しにして、
整形は専用ブラウザに任せるってのは……だめか

924 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:16
>>920
どっちにしろそろそろ新スレ希望

925 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:16
>>918
お疲れでした。

926 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:17
>>923
ROMする人はIEとかのブラウザで。
書き込みは専用ブラウザで。って事になるね。

927 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:18
そうだね、いつのまにか900超えてた。
新スレ立ててください。>>920

928 名前:こんなことしか出来ない厨房:2001/08/26 06:18
>>924
じゃーとりあえずこのスレッドの続編スレを立てます。
1は簡潔にしておきますね。

929 名前:819:2001/08/26 06:20
>>912
 index2を生成してるのはread.cgi? 一応ROM対策として書いた
んだけど、index2を生成するcgiの変更になると思われ。表示した
レスの番号をリンクに持ってくればよく。内部カウンタを使いま
わしできない?

930 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:24
2ch運営サイドからテンプレートhtmlもらわないとイマイチ
構成がつかめないよね。

931 名前:こんなことしか出来ない厨房:2001/08/26 06:24
続きのスレッドです

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537
「スキルの高い方知恵を貸してください2号」

932 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:25
>>931
お疲れ

933 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:25
>>931
お疲れ様です。

934 名前:Name_Not_Found:2001/08/26 06:29
Web板みて思ったのですが、装飾のない最低限のデータだけ用意して、
2ch専用ブラウザに整形を委ねることによって、転送量を抑えるってのはどうですか?

で、どうしてもIEとか使う人にだけ、CGIで整形して出力して上げる、とか
もちろん専用ブラウザ組にはなんらかのアドバンテージを持たせる方向で。

935 名前:934:2001/08/26 06:31
うわ、誤爆。こんな時にごめんなさい

936 名前:むぎ茶      :2001/08/26 07:02


素人考えは要らないよ。


┐(´ー`)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛

937 名前:Name_Not_Found:01/08/26 09:49
っつーか、改行無くせば、かなりの削減が期待出来ると思うんだけど。
htmlファイルから改行を無くすツールとかって、すぐ作れるでしょ。
面倒くさいから俺は作らんけど(笑

938 名前:Name_Not_Found:01/08/26 11:40
>>937
<BR>はいらんと既に言われてるよ

939 名前:Name_Not_Found:01/08/26 11:46
改行ってテキストファイルの改行の事だろ。

940 名前:Name_Not_Found:01/08/26 11:52
すまん。寝る。

941 名前:名無しさん:01/08/26 14:39
>>937

perl -pi.bak -e 's/\n//' filename

942 名前:Name_Not_Found:01/08/26 14:53
無意味なスレだな。UNIX 板で CGI を使えるような連中は、
HTML タグくらい知り尽くしている。

よって、このスレは意味なーーーーーーーーーーーし。すまんのぅ。

943 名前:Name_Not_Found:01/08/26 14:54
オマエモナー

944 名前:Name_Not_Found:01/08/26 15:01
ロムに関してなんだけど、
過去スレで回転の速いスレだと、過去100以前を読む為には
過去全てを選ぶしかない。
800近くでそれをやると無駄に初めから呼び出す事になる。
これを前ページで辿れるようにすればどう?

945 名前:Name_Not_Found:01/08/26 17:46
ご苦労様です。
今回の騒動で、プログラム関係者諸氏の奮闘を目の当たりにして
かっこいいと感じまくりました。
本業でおいそがしいと思いますが、熱が入り過ぎないように
改善作業のアイデア、制作等がんばってください。
プログラム板が立ち上げ屋。UNIX板が運営屋だとすると、
ここは「営業屋」といったところでしょうか、一番ユーザーと
接する肩が多い人たちからの視点でよろしくお願いたします。
「煽り・荒らしは放置プレイ」で。

946 名前::01/08/26 17:50
UNIXの連中は今プログラムに必死で、タグ考えてるばあいじゃねえの。

>>944
同意
かなり無駄

947 名前:Name_Not_Found:01/08/26 17:57
umu

948 名前:Name_Not_Found:01/08/26 19:54 ID:DCWwI3KI
A HREFタグの"も消せば

949 名前:Name_Not_Found:01/08/26 20:23 ID:.9mBnc9A
>>948
HTML知っているか?

950 名前:Name_Not_Found:01/08/26 20:45 ID:UUVa.jxU
流行の板ごとのバナーを排除

951 名前:Name_Not_Found:01/08/26 20:47 ID:zctGUcJM
>950
それは関係ないんだってば〜〜〜

952 名前: ◆6ysa2NJI :01/08/26 20:49 ID:greVOENI
訪問済みリンクの色変えた?
前の方が良かったんだけど。

953 名前:950:01/08/26 21:00 ID:UUVa.jxU
>>951
そうなの?
外部に置かれてるバナーを呼びにいかないだけでも、少しでも負荷が減るかなと思ったんだけど

954 名前:Name_Not_Found:01/08/26 21:04 ID:iwW1Ptu.
>>953
外部に逝くんだから2chの負担とは別問題だと思われ。
ただし、排除した分だけHTMLがちょっと軽くなると思われ。

955 名前:Name_Not_Found:01/08/26 21:25 ID:t/kABhdw
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956 名前:Name_Not_Found:01/08/27 11:07 ID:cQ3Z8bac
ちまちました最適化をしても訪問者数が増えてるから焼け石に水
無駄な労力使ってる
どっかが金出してくれるかしないとダメ

957 名前:スキルの低い厨房。:01/08/27 11:23 ID:RyTfj9Es

2ちゃんのように、ある程度完成された掲示板だと
HTMLやCSSでの効果が薄いのは分ったことだよ
このことを分ってくれている人は分っているはず・・・

しかし、ちりも積もれば!!・・・ですよ

958 名前:Name_Not_Found:01/08/27 11:54 ID:.WcS7xKQ
"名前"や"投稿日"の文字を消してでも曜日を
復活していただけるとありがたいです。
曜日が無いと何処からが未読なのか判り難くなって不便なので…

959 名前:Name_Not_Found:01/08/27 18:00 ID:rWi.8jQw
>>957
だ〜か〜ら〜
根本的な問題はそこなんじゃなくて、
トラフィックが膨大な量になってるってことでしょ?
それも訪問者数が増えたことによる

訪問者数を減らすか、
金を出して(あるいは無料で)受け入れてもらうしか選択肢はないの!

タンスの中がぎゅーぎゅーで一杯になったからって、
ネクタイを2本締めて会社にでかければタンスの中がすっきりするわけじゃないでしょが

960 名前:Name_Not_Found:01/08/29 08:24 ID:5mFDT6kU
>タンスの中がぎゅーぎゅーで一杯になったからって、
>ネクタイを2本締めて会社にでかければタンスの中がすっきりするわけじゃないでしょが

たとえにワラタ!


2ちゃんのタンスはネクタイ2本も入れると一杯になるそうですよん。
だから今、細いネクタイ(幅1/3)に買いなおして6本入れられるようにしたり、
ネクタイを買い足せないように近くの大型店舗を時間的に閉め、その代わりに
山奥の小売店を一店だけ開けておくとかの対処をしてるみたいですよん。

しかし、2ちゃんの客層の行動からすれば効果が薄いとおもわれる。
金がなくとも借りてでも買いにいくのが2ちゃんねら。
どんな山奥でも這ってでも買いあさりに行くのが2ちゃんねらですよん。
2ちゃんシステム自体がこのような2ちゃんねらを作り上げていると言っても
過言ではないと思いますよん。

『まったりとリロードを押したい養成ギブス』を開発しないと2ちゃんるの命もそう長くないでしょう。


逆に言えば、
今、2ちゃんを潰そうと思えば簡単な事かもしれないですよん。(w

961 名前:Name_Not_Found:01/08/29 08:33 ID:5mFDT6kU
read.cgi ver5.10 (01/8/28)が『まったりとリロードを押したい養成ギブス』
に近づいてるのは確かですが・・・

962 名前:2ちゃんの潰し方おしえて下さい!!:01/08/29 08:55 ID:/eJBvOr6
>>960
今だと潰せられるんだ

963 名前:Name_Not_Found:01/08/29 09:16 ID:8oR4Td5A
>>962 厨房はママのオッパイでもしゃぶってなさい

964 名前:うざい!俺は工房だ!:01/08/29 09:20 ID:Ikdl9.f6
>>963

965 名前:Name_Not_Found:01/08/29 10:10 ID:pcqgQv4Y
>>964
工房でしたか、ごめんゴメン。960では無いですが、お詫びにヒントを。

read.cgi ver5.10 で改善したところをいくら攻めても効果が無いのよ。
read.cgi ver5.10 のあまい所、あさはかな所があるからそこを攻めることだよ。
read.cgiの弱点の一つは、特に勉強するまでもなく発見できる。
簡単な方法として、転送の多い所を目で見て探すのも良しです。

他に色々弱点が解かったとしても、いかに効率よく攻めるかが決めてかな。
2ちゃんつぶすのもアイデアしだいです。


これ以上は君が考えるのです。
でも・・・やはり、2ちゃんが無くなると淋しいものですよ。

966 名前:Name_Not_Found:01/08/29 10:12 ID:pcqgQv4Y
2ちゃんを維持するのもアイデアしだいでしょうね。

967 名前:Name_Not_Found:01/08/29 10:23 ID:pcqgQv4Y
>>5 DQN厨房ですか?板ちがいな話題は慎みましょう。



web制作管理@2ch掲示板

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レンタルサーバ、ドメイン→『レンタル鯖板』
HPの宣伝、ネットするだけで儲かる話し等→『宣伝掲示板』
CGI、Perl、PHPなどのサーバサイドプログラミング→『WebProg』


  自分もかなり板ちがいでスマソ

968 名前:_:01/10/07 14:36 ID:qPtYeiRQ


969 名前:Name_Not_Found:01/10/08 15:15 ID:Irh1ftV.
tes

970 名前:Name_Not_Found:01/10/08 15:16 ID:Irh1ftV.
test

971 名前:Name_Not_Found:01/10/08 15:17 ID:jGAEHhZo
test

972 名前:Name_Not_Found:01/10/08 15:17 ID:Irh1ftV.
失礼しました。

973 名前:Name_Not_Found:01/10/08 15:17 ID:jGAEHhZo
それでは・・・

974 名前:Name_Not_Found:01/10/08 15:18 ID:jGAEHhZo
また!


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